关于双85试验的疑问 可靠性技术 可靠性试验 11年5月16日 编辑 史蒂夫杨 取消关注 关注 私信 各位大侠：我看到很多公司都做85C,85%做1000个小时等，我想知道这个温度和湿度是怎么出来的，为什么不搞个湿度90%，或更高，这个测试环境的背景是什么？ 谢谢！ 给TA打赏 共{{data.count}}人 人已打赏
xlfeng lv2lv2 17年4月17日 [quote][url=pid=91623&ptid=11002]winosor发表于2011-6-3015:26[/url] 回复1#史蒂夫杨 这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的过…[/quote] 我有以个问题， 1）若允许失效的个数为0，但在实际测试过程中，有一个失效，那么如何计算寿命：在哪里有计算公式？ 2）应该给出允许的失效个数，还是失效的比例？ 3）若允许失效1个，那么发生1个失效的时刻，对计算寿命有影响吗？ 欢迎大牛指点。
旅途的途 lv1lv1 17年2月15日 [quote][url=pid=91623&ptid=11002]winosor发表于2011-6-3015:26[/url] 回复1#史蒂夫杨 这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的…[/quote] 大侠您好，请问下面这个值是怎么算出来的呢？谢谢。 “最后，假设你们投入20个样品做测试，置信度为90%，可接受失效数为0，那么在85C/85%下测试1000个小时并且不产生失效，等于验证了1756276小时的MTBF。”
旅途的途 lv1lv1 17年2月15日 [quote][url=pid=91623&ptid=11002]winosor发表于2011-6-3015:26[/url] 回复1#史蒂夫杨 这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的…[/quote] 大侠您好，请问下面这个值是怎么算出来的呢？谢谢。 “最后，假设你们投入20个样品做测试，置信度为90%，可接受失效数为0，那么在85C/85%下测试1000个小时并且不产生失效，等于验证了1756276小时的MTBF。”
gwsshhj lv4lv4 15年3月18日 [quote][url=pid=90390&ptid=11002]禁止掉头发表于2011-5-2308:06[/url] 可悲啊！！！！！严重的可悲，，，你们的采购吃回扣吃的太多了!!!!所以双八五都走不稳！！ 十二…[/quote] 的确，买设备就买好一点的，这可不是消耗品，不行随便可以换的，买一个要用好多年的啊
snowbeerdu lv3lv3 11年7月12日 不记得在哪里看到过，据说双85对产品的破坏力是最大的，40度，90%的湿度是湿度进入产品最快，湿度对产品破坏最大，所以一般产品做高温高湿都选择双85.另外，设备在85度，90的湿度是可以达到而且稳定的，我这边有个生产设备的车间，属于国产的那种还是很烂的设备了，调试的时候85度90的湿度肯定是可以稳定而且没有问题的，估计选双85还是根据一些加速产品老化失效的机理上面研究后得出的条件，应该是一般产品能接受而且加速最快的那种吧
ad-zheng lv2lv2 11年7月12日 [b]回复[url=pid=90230&ptid=11002]7#[/url][i]kuangzhanshi[/i][/b] 光伏组件测试标准IEC61215：2005中湿热试验,其条件为温度85+/-2摄氏度，相对湿度：85+/-5%RH,试验时间1000小时。在此之前组件还需进行紫外预处理试验。
winosor lv3lv3 11年6月30日 [b]回复[url=pid=90117&ptid=11002]1#[/url][i]史蒂夫杨[/i][/b] 这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的过程。但是，许多先决条件在此缺失，所以，我下面给出了许多假设条件，并基于此以倒叙的形式解释原委。 首先，85C/85%应该不是一个实际使用条件（normalusagecondition）。它是一个老化条件。 其次，如果假设实际使用条件是25C/60%RH，产品的活化能（Ea）估计为0.67Ev，那么通过Arrhenius公式和PeckModel，可以得出加速因子为202.2。 最后，假设你们投入20个样品做测试，置信度为90%，可接受失效数为0，那么在85C/85%下测试1000个小时并且不产生失效，等于验证了1756276小时的MTBF。 从上述计算，你可以看出，在设计可靠性测试计划的时候，必须了解产品的实际应用条件，然后根据HALT（高加速寿命测试）确定的OL（operatinglimit）和DL（destructivelimit）确定合适的测试条件，这就是你所疑问的：“为什么不搞个湿度90%？”因为，90%有可能超过了某一个极限，导致测试过程中的应力过载，从而产生了由于过载导致的失效，而这些失效并非实际使用中会碰到的失效。所以这种方法也是最理想、最合理的。当然，正如许多TX提到这种条件对“某某”产品是合理的，没错，有时考虑到成本和时间，并且有充分的经验数据可供参考，可以估计出很多值，从而设计测试计划。但是，如果仅凭经验甚至标准，大多数时候无法设计出适合每个产品的测试计划。 另外，可靠性设计很重要的一点就是与客户沟通。拿这个案子来说，你必须从客户那里了解他们的可靠性目标（MTBF）是什么？产品的实际应用条件是什么？等等。 希望对你有所帮助。 user137779@winosor lv1lv1 24年9月11日 大佬，我用0.67EV活化能和25℃算出来的加速因子是78.8啊，能否帮我看下公式哪里出错了？ adminM@user137779 lv6lv6 24年9月11日 0.67不要用负的。
xiangbao03 lv4lv4 11年6月24日 双85，1000h/2000h的试验还是比较的严酷的了,这个试验在通讯的光模块行业是必须的试验。如果温度和湿度再高的话，就不是普通高温高湿箱所能承受的范围了。温度到90度以上，基本就达到水的沸点了，水一沸腾，就产生一定的蒸汽压力了，不是每个箱子都能控制的住的。这有专门的试验，HAST试验，温度110度以上，湿度90%RH,不过试验时间就不会很长，已经是一种高加速的试验了。 [color=olive]另外很赞同版主的话：可悲啊！！！！！严重的可悲，，，你们的采购吃回扣吃的太多了!!!!所以双八五都走不稳！！十二分的同情那些连双八五都做好的环式设备生产人，，，哪里好死就去死吧！！！！！！！活在世界上浪费资源啊！！！！！！！！！！！
禁止掉头 lv5lv5 11年5月23日 [quote]機器難控制啊！85%都有浮動。+/-5%的就有機會去到90%啦！ rocketeer发表于2011/5/2300:12[url=pid=90388&ptid=11002][/url][/quote] [color=Magenta] 可悲啊！！！！！严重的可悲，，，你们的采购吃回扣吃的太多了!!!!所以双八五都走不稳！！ 十二分的同情那些连双八五都做好的环式设备生产人，，，哪里好死就去死吧！！！！！！！活在世界上浪费资源啊！！！！！！！！！！！
rocketeer lv2lv2 11年5月23日 [quote]各位大侠：我看到很多公司都做85C,85%做1000个小时等，我想知道这个温度和湿度是怎么出来的，为什么不搞个湿… 史蒂夫杨发表于2011-5-1610:25[url=pid=90117&ptid=11002][/url][/quote] 機器難控制啊！85%都有浮動。+/-5%的就有機會去到90%啦！
l279655447 lv4lv4 11年5月16日 哈哈，这个温度是很合理的，对于电子产品来说，要求在这种环境下做可靠性的话，主要是看是否能正常工作，还有工作极限，在这么大的湿度下是否会导电之类的，我是这么认为的
试验时间，试验数量是怎么定的？
[quote][url=pid=91623&ptid=11002]winosor发表于2011-6-3015:26[/url]
回复1#史蒂夫杨
这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的过…[/quote]
我有以个问题，
1）若允许失效的个数为0，但在实际测试过程中，有一个失效，那么如何计算寿命：在哪里有计算公式？
2）应该给出允许的失效个数，还是失效的比例？
3）若允许失效1个，那么发生1个失效的时刻，对计算寿命有影响吗？
欢迎大牛指点。
这个是环境状态下，产品会工作吗？
双85，对于电子产品，是工作状态还是非工作状态呢？
双85试验到底属于筛选试验、环境适应性试验、可靠性试验、鉴定试验、寿命试验的哪个呢？
还有一个问题，如果在试验过程中有失效的话，在那个时刻失效，对MTBF有影响吗？
[quote][url=pid=91623&ptid=11002]winosor发表于2011-6-3015:26[/url]
回复1#史蒂夫杨
这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的…[/quote]
大侠您好，请问下面这个值是怎么算出来的呢？谢谢。
“最后，假设你们投入20个样品做测试，置信度为90%，可接受失效数为0，那么在85C/85%下测试1000个小时并且不产生失效，等于验证了1756276小时的MTBF。”
[quote][url=pid=91623&ptid=11002]winosor发表于2011-6-3015:26[/url]
回复1#史蒂夫杨
这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的…[/quote]
大侠您好，请问下面这个值是怎么算出来的呢？谢谢。
“最后，假设你们投入20个样品做测试，置信度为90%，可接受失效数为0，那么在85C/85%下测试1000个小时并且不产生失效，等于验证了1756276小时的MTBF。”
常规双85试验是做多久呢
[quote][url=pid=90390&ptid=11002]禁止掉头发表于2011-5-2308:06[/url]
可悲啊！！！！！严重的可悲，，，你们的采购吃回扣吃的太多了!!!!所以双八五都走不稳！！
十二…[/quote]
的确，买设备就买好一点的，这可不是消耗品，不行随便可以换的，买一个要用好多年的啊
winosor的回答让我们这种菜鸟如获至宝，十分感谢
关键看需求吧
参考制定的大纲
很多都是按照试验标准来的，具体某些产品为什么只做双85，而不做更高，还真不是很了解~
这个有什么难度，这是最基本的要求。
不记得在哪里看到过，据说双85对产品的破坏力是最大的，40度，90%的湿度是湿度进入产品最快，湿度对产品破坏最大，所以一般产品做高温高湿都选择双85.另外，设备在85度，90的湿度是可以达到而且稳定的，我这边有个生产设备的车间，属于国产的那种还是很烂的设备了，调试的时候85度90的湿度肯定是可以稳定而且没有问题的，估计选双85还是根据一些加速产品老化失效的机理上面研究后得出的条件，应该是一般产品能接受而且加速最快的那种吧
[b]回复[url=pid=90230&ptid=11002]7#[/url][i]kuangzhanshi[/i][/b]
光伏组件测试标准IEC61215：2005中湿热试验,其条件为温度85+/-2摄氏度，相对湿度：85+/-5%RH,试验时间1000小时。在此之前组件还需进行紫外预处理试验。
[b]回复[url=pid=90117&ptid=11002]1#[/url][i]史蒂夫杨[/i][/b]
这是可靠性设计（DfR）出来的。从你给的条件看，这应该是一个加速寿命测试（ALT）的过程。但是，许多先决条件在此缺失，所以，我下面给出了许多假设条件，并基于此以倒叙的形式解释原委。
首先，85C/85%应该不是一个实际使用条件（normalusagecondition）。它是一个老化条件。
其次，如果假设实际使用条件是25C/60%RH，产品的活化能（Ea）估计为0.67Ev，那么通过Arrhenius公式和PeckModel，可以得出加速因子为202.2。
最后，假设你们投入20个样品做测试，置信度为90%，可接受失效数为0，那么在85C/85%下测试1000个小时并且不产生失效，等于验证了1756276小时的MTBF。
从上述计算，你可以看出，在设计可靠性测试计划的时候，必须了解产品的实际应用条件，然后根据HALT（高加速寿命测试）确定的OL（operatinglimit）和DL（destructivelimit）确定合适的测试条件，这就是你所疑问的：“为什么不搞个湿度90%？”因为，90%有可能超过了某一个极限，导致测试过程中的应力过载，从而产生了由于过载导致的失效，而这些失效并非实际使用中会碰到的失效。所以这种方法也是最理想、最合理的。当然，正如许多TX提到这种条件对“某某”产品是合理的，没错，有时考虑到成本和时间，并且有充分的经验数据可供参考，可以估计出很多值，从而设计测试计划。但是，如果仅凭经验甚至标准，大多数时候无法设计出适合每个产品的测试计划。
另外，可靠性设计很重要的一点就是与客户沟通。拿这个案子来说，你必须从客户那里了解他们的可靠性目标（MTBF）是什么？产品的实际应用条件是什么？等等。
希望对你有所帮助。
大佬，我用0.67EV活化能和25℃算出来的加速因子是78.8啊，能否帮我看下公式哪里出错了？
0.67不要用负的。
双85试验应该比较合理吧，好多日本企业都采用这个标准！也许是个经验值吧！
IEC61215里面定义了双85的试验要求，1000小时，我们公司设备可以做到双95。
双85，1000h/2000h的试验还是比较的严酷的了,这个试验在通讯的光模块行业是必须的试验。如果温度和湿度再高的话，就不是普通高温高湿箱所能承受的范围了。温度到90度以上，基本就达到水的沸点了，水一沸腾，就产生一定的蒸汽压力了，不是每个箱子都能控制的住的。这有专门的试验，HAST试验，温度110度以上，湿度90%RH,不过试验时间就不会很长，已经是一种高加速的试验了。
[color=olive]另外很赞同版主的话：可悲啊！！！！！严重的可悲，，，你们的采购吃回扣吃的太多了!!!!所以双八五都走不稳！！十二分的同情那些连双八五都做好的环式设备生产人，，，哪里好死就去死吧！！！！！！！活在世界上浪费资源啊！！！！！！！！！！！
双85还是很要难度的，设备精度是很难以控制的！:lol
请提供一下这个标准哦。
如果要求太高，试验成本就会增加，导致行业发展缓慢。很多标准都是刚出来要求都是很低的，期待改进吧。
:victory:
[quote]機器難控制啊！85%都有浮動。+/-5%的就有機會去到90%啦！
rocketeer发表于2011/5/2300:12[url=pid=90388&ptid=11002][/url][/quote]
[color=Magenta]
可悲啊！！！！！严重的可悲，，，你们的采购吃回扣吃的太多了!!!!所以双八五都走不稳！！
十二分的同情那些连双八五都做好的环式设备生产人，，，哪里好死就去死吧！！！！！！！活在世界上浪费资源啊！！！！！！！！！！！
[quote]各位大侠：我看到很多公司都做85C,85%做1000个小时等，我想知道这个温度和湿度是怎么出来的，为什么不搞个湿…
史蒂夫杨发表于2011-5-1610:25[url=pid=90117&ptid=11002][/url][/quote]
機器難控制啊！85%都有浮動。+/-5%的就有機會去到90%啦！
谁有光伏组件的测试标准啊，分享下，或者简单的说明下，谢谢！
电脑也有厂家是双85的。
这个背景要找编写标准的人，，，光伏组件的试验是这个标准
这个跟每个行业的测试标准或者企业测试标准有关系，一般情况下高温高湿或者低温低湿做起来是有难度的！
双85也是一般温箱的极限工作范围。
哈哈，这个温度是很合理的，对于电子产品来说，要求在这种环境下做可靠性的话，主要是看是否能正常工作，还有工作极限，在这么大的湿度下是否会导电之类的，我是这么认为的