针对小企业的几点可靠性意见

本来是回复别人的一个帖子,发现自己排在63楼,估计很多人点进去也没有耐性看到63楼。所以,另起炉灶。

原贴地址:小企业如何开展可靠性?[url]https://www.kekaoxing.com/club/thread-271-7-1.html[/url]

我觉得这个话题还是很有意义的,因为现在的小企业可能就是将来的INTEL和APPLE。下面是我之前的回复:

小企业由于资金和时间的压力,无法充分开展可靠性的活动。但是,市场对于产品的可靠性和耐用性的要求却越来越高。不客气讲,长远看,产品可靠性决定公司命运。
这里给出几点意见,谨供参考:
-尽量选取质量等级高的元器件。每一级的高度增长会带来将近2-3倍的MTBF的提高。千万别以价钱为第一考虑的因素。需要考虑可靠性下降所带来的售后维修成本(WarrantyCost)
-在设计产品时减少冗余元器件。因为同“短板效应”一样,产品可靠性高低不取决与可靠性最高的那个部件,而是取决于可靠性最低的那个。因此,冗余器件会带来更多导致可靠性下降的风险。所以,产品设计时,也要遵循“LEAN”的原则。
-一开始就要做好产品散热设计,尤其当产品中含有那些受到温度影响很大的元器件。
-如果能够减少同类元器件的数量,将能有效提高可靠性。因为,MTBF是partscount的原理。比如:一个5欧姆薄膜电阻的FIT是10,那么产品中有两个同类电阻,将对它们求和为20,失效率变为两倍于单个此类电阻。
-做好降额设计(Derating)。不要让元器件始终在高电压、高电流、高功耗下工作。
-可靠性测试是非常重要的手段去发现产品的失效模式和机理(intrisicfailures),检验产品的可靠性是否达到要求。但是因为cost的缘故,小公司往往负担不起。HALT是最有效的手段去改进产品设计,但是也是最贵的,所以不推荐小公司在所有产品上做。但是,对于非常关键和大单子,建议做。另外,加速寿命测试(ALT)最好去做,验证是否达到客户要求的MTBF。另外,可靠性验证测试(RDT)也不推荐在小批量产品上做。但是,对于关键产品和大批量生产的产品,需要考虑施行。最后,OngoingReliabilityTest(ORT)一定要做,但是,需要设计部门和生产部门根据实际情况设计合理的测试计划。
先写这些,以后想到了在谈谈吧。

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可靠性技术新手提问

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2011-6-6 18:25:27

可靠性技术新手提问

盐雾试验沉淀量的测定频次

2011-6-6 22:02:23

43 条回复 A文章作者 M管理员
  1. pengshanshan

    挺有道理的

  2. yanjinwei

    跟国内企业谈可靠性,简直就是对牛弹琴!很多公司招可靠性工程师做啥,自己都不清楚,国内做可靠性好一点的公司基本不是代工的,就是外资的企业!国内企业压根就没这个感念,就算有招一个可靠性工程师去也就打杂,不会使用

  3. chxzhang

    Mark,等继续看

  4. AntCao

    站在可靠性工程师的角度来看,确实很必要。但是如果站在老板的角度来说,可能他就不会这么想了。如果一个企业每年出货的产品比较少,简单点来说假如一年就出个千把个产品,后续就没有了,这种的话,肯定是不会投入很多去提升可靠性,最多也就是设计阶段稍微测测。。。

  5. azatoligo

    好东西得和大家一起分享,谢谢,不错的体会分析。

  6. wx_yJUF5F50

    好东西:lol

  7. wx_yJUF5F50

    好东西:lol

  8. sudezhao

    说的很在理

  9. w5252125

    就如楼上所说,可靠性一次测试的报废成本很直观,再加上人力成本,拖慢项目进度等等,而盈利则不能具体体现出来,只要老板不那么有远见就根本不会重视可靠性。另外LZ提到的外包,我觉得中小企业可以边外包边学习建立自己的实验室,经验的话可以到大型企业甚至第三方检测那里去挖老师傅啊,待遇开高,如果实验室准备做大点可以由老师傅带徒弟嘛,如果企业老板有这个意向的话。我自己就做过别的手机品牌的测试,只是跟自己公司手机一起顺带做个冷热冲击–1800元……………

  10. symons

    可靠性是直接花钱部门。并不是直接的盈利部门。所以。。。。

  11. anttyxy

    见效慢是软肋啊

  12. yangxiupei

    小企业部分经验初期可以借鉴。
    真正做好可靠性是一个系统工程—是可以看到实际利益的^_^^_^

  13. zhangjin2310023

    对小企业来讲,只有眼前的利益

  14. closure

    [i=s]本帖最后由closure于2013-6-2613:53编辑[/i]

    基本上,是你自己的感觉吧,在我看来几乎是误人子弟!

  15. vicek111

    :)必火的帖子,却没有火

  16. 妙妙2757239

    我们就是小公司,公司老板目前“只看到可靠性成本,看不到可靠性的效益”阶段,不支持的态度对工作开展非常不利,应该让他们看看这些!

  17. vicek111

    好人,顶

  18. 琉璃化石

    可靠性应该在企业最大领导的直接管理下,从可靠性去统筹产品的设计,试产,量产。尤其是设计阶段,在设计阶段控制好产品的可靠性,量产需要ORT实验来监控生产因素带来的可靠性隐患。产品要取信与客户,获得更大的市场份额,小企业要做成一个百年老店,就应该从产品的可靠性入手,建立可靠性部门。刚开始部门可能小,设备也可能不够,但是随着公司的发展,可靠性部门也会发展,更重要的是可靠性的观念能够深入到公司的每一个部门,深入到产品设计生产的每一个环节。

  19. zhuanzhe8

    :):)

  20. li5yi20

    其实生产筛选也是一个利器,而且这一方面的投入现在越来越低,不需要多专业的设备,就普通的振动台都能实现;尤其是对于一些产品数量不多的小企业,本身制造过程不是太稳定。

  21. dianel

    [quote]gouyuning发表于2013-5-1818:11[url=pid=130271&ptid=11098][/url]
    请教下,RDT和ORT两者的区别,尤其是ORT不太理解。[/quote]

    RDT(ReliabilityDemonstrationTest)可以理解为可靠性鉴定测试,通常是决定产品是否满足规定的可靠性指标如MTBF等,并可作为量产是否的依据,而且仅针对某一个批次的产品.而ORT(OngoingReliabilityTest)更侧重于侦测产品量产后早期失效率和/或人,设备,材料,工艺的变化对可靠性的影响,测试种类远多于RDT.

  22. gouyuning

    请教下,RDT和ORT两者的区别,尤其是ORT不太理解。

  23. wmluke

    最主要的是让可靠性的概念深入企业领导和设计工程师心中,让大家都有一种意识,这方面国内和欧美国家还是很有差距的,认为这是摸不到的东西,不怎么重视。

  24. topazs1

    虽然选择原件不要以价钱为优先
    但具有技术的
    很难去撼动具有决定权的
    因为价钱是最浅显易懂
    技术却要花心力

  25. sue_happyok

    赞同

  26. jamesstudy001

    希望能够有更多的企业家看到这些东西~~~

  27. aaajack

    谢谢分享

  28. 中天检测

    楼上几位说到中国检测行业的软肋了,不过这是中国检测行业必然要进过的一段路,世间万物不可能一开始就是完美的,需要长时间的发展

  29. pl6060184

    中小企业主要是要引入可靠性理念,让全体员工认识到可靠性的重要性,然后才好开展工作。提高可靠性有很多方法可用,但主要是要在公司可实行,比如说换个高质量等级的元器件,中小企业就不一定行得通。

  30. admin

    [b]回复[url=pid=92057&ptid=11098]13#[/url][i]snowbeerdu[/i][/b]

    说得很有道理,一般在第三方的人,从事基本试验的比较多,可能经验会不足.如果是工厂工作过几年,转过去的,那可能高水平的很多,

    第三方外包的基本上都是客户要报告型的,自已不了解外包具体内容,也没人员,没设备的那种,只有找外包.

    费用都是市场化了,比较贵是因为这行的特别.

    一般公司,为了将来长远发展,是建议自己招人,买设备,自已弄,如果小公司,可以考虑外包.毕竟自已培养人什么的,都需要时间.

  31. snowbeerdu

    呵呵,看到有提到可靠性外包的,个人感觉还是不太划算,并且不是特别有用,本人就一直在第三方公司从事相关工作已有7、8年了,感觉一般的检测人员水平都不是特别高,都是技术员级别,和工程师差的还很远,而且基本就是做一些环境试验,做做简单的失效分析,真的深入的话还是不行的,毕竟需要的知识太多了,而且很难和外包方作深入的沟通,并且外行很容易被忽悠的,都是有专门的解释人员,外包基本上都是给客户的客户看的,做了这么一个试验,证明产品怎么怎么样,对于企业本身很少有实质性的作用,而且现在的三方太多,鱼龙混杂,就是一个字,乱,什么产品都可以合格,也可以不合格。。。而且收费很高、如果是可靠性方案设计增长之类的案子费用就更高了,一般军工的一个方案就N多钱,呵呵。倒不如买几个国产的设备自己做做实验,设计以下方案多企业提高的更多。

  32. pif2216

    随着时代的发展,人们的消费趋于理性和讲究品味;适者生存,在着手准备系统可靠性工程的企业将会有巨大的竞争力和生命力,而起步晚或没有做的将被市场逐步淘汰;
    5年前的可靠性的需求和认知和今天已经有了长足的进步,未来5年或10年也许很多企业将会被洗牌吧!
    不过话说回来,目前中国的企业老板对可靠性的认知真的很肤浅。。认为可靠性只是在量产的时候做做常规试验,悲哀。。。

  33. 77thb

    那就是悲剧了~~~

  34. 于新昌

    有时候,某些小企业的老板,只看到了可靠性的成本,看不到可靠性的效益。结果可想而知了。

  35. 77thb

    受用啊。。。。。让老板看看吧

  36. power515

    非常赞成版主的话,强!

  37. tendylau

    顶一个啊

  38. 闲情

    对小企业来讲,要吃过大苦头,或尝到大甜头,才会真正重视起来。

  39. admin

    [quote]在原帖中看到有TX提到外包。这未尝不是一个短期的好方法。但是它同时也会带来一些问题,例如成本未必低,管理风险大,客户响应慢等等。[/quote]

    外包我是比较赞成的,很多公司没有这个人力和设备能力,可以外包一些业务.当然有些第三方的可能就在公共的试验方面擅长,有些是会带来一些问题.

    如果是一些小公司,可以找本行业的人来兼职,这是个快速,有效的方法,不过兼职者和小公司,都有可能的法律风险,这是不能忽试的一块.

  40. winosor

    谢谢各位的肯定,尤其是Admin的物质精神双重奖励。:lol
    在原帖中看到有TX提到外包。这未尝不是一个短期的好方法。但是它同时也会带来一些问题,例如成本未必低,管理风险大,客户响应慢等等。最大的问题是,如果你自己没有可靠性能力,如何管理和领导外包供应商开展可靠性的活动,“外行领导内行”,很容易被忽悠的。

  41. ragi

    楼主说得很好!看的出来,楼主有过很多这样的经历,但可靠性在中国小企业还有很长的路要走,他们很多人都知道可靠性的重要性,可是大多数都没有长远的计划,也所以最后留下的,能做好的这一块的,也就是大企业了,当然这样的企业也是凤毛麟角。当然有些小企业的产品如果要出口到欧美日的时候,他们也会主动的去做可靠性分析和测试,当然这样的企业也是少数,真正要使国内的可靠性有突破,必须全民都有这个观念,幸运的是,现在很多人开始意识到了,所以尽管还有路要走,但我很看好,所以对那些小企业,要好好执行下去,可能未来几年或者十年后就是intel和apple了!

  42. tiny

    支持LZ,希望能够有更多的企业家看到这些东西~~~

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