产品使用寿命5年，3年的返修率为2%，可靠性工作怎么展开 可靠性技术 可靠性设计 11年9月1日 编辑 ray.wu 取消关注 关注 私信 公司有的产品要求产品使用寿命5年，3年的返修率为2%，1年的产品要很稳定。请问有了以上的指标可以读出哪些信息啊。具体的可靠性工作怎么展开。 给TA打赏 共{{data.count}}人 人已打赏
chwguang lv1lv1 13年10月26日 MTBF=150年表示一个发生故障的概率，同时我觉得要根据实际故障计算MTBF时一定要考虑产品的有效的工作时间。 计算MTBF是一个方面，关键在于在后续的产品开发中如何提升我们产品的可靠性水平，可靠性水平的提升一定要和设计师结合在一起，只有充分调动起设计师的能动性，产品的可靠性水平才会提升 请各位指教，谢谢了。
psunnyapple lv4lv4 13年10月21日 [quote]yangxiupei发表于2012-3-716:53[url=pid=99561&ptid=11377][/url] 长期返修率问题，我的理解应该是可靠性设计问题（产品寿命设计方面），结合自己工作经验，建议如下： 1、…[/quote] 说的很好，支持一下！:)
symons lv4lv4 13年7月15日 [quote]aomareliability发表于2012-1-2913:24[url=pid=97945&ptid=11377][/url] 1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效 3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF…[/quote] 最近有个产品申称的使用寿命是10年。那这个该怎么来验证通过呢？
wu8295 lv4lv4 13年6月26日 [i=s]本帖最后由wu8295于2013-6-2619:50编辑[/i] 产品寿命5年一般没太大难度，除特殊的寿命器件需要注意外如铝电解，风扇，特殊封装的器件等，标准类器件几乎可以不用考虑此寿命要求如无特殊使用。 3年返修率2%：考虑早期失效原理，第一年应该是最差的时候，而不是后2年。换句话说需要你第一年年返修可以控制到大概1%以下，而第一年的返修多数取决于质量控制，失效多由于装配，焊接工艺，器件批次，甚至是ESD和无故障返回等问题，几乎和可靠性关系不大，但是这个前提是你的可靠性设计是好的
ventchen lv5lv5 12年8月23日 “公司有的产品要求产品使用寿命5年，3年的返修率为2%，1年的产品要很稳定。请问有了以上的指标可以读出哪些信息啊。具体的可靠性工作怎么展开。” 1.“使用寿命5年，3年的返修率为2%”，从企业实际出发，应该是累计失效率，产品应该是可多次维修的。从这个指标就可以推断出产品可靠性指标的大概了（当然要看失效分布类型）.开发阶段的可靠性工作可以根据这个展开了！ 2.”1年的产品要很稳定“，也就是早期失效少，要求出厂时失效率基本接近或者达到浴盆曲线的拐点了！从这点出发也可以开展具体的工作了！ 上面计算MTBF的方法有问题！
alex_sun lv4lv4 12年8月22日 [quote]aomareliability发表于2012-1-2913:24[url=pid=97945&ptid=11377][/url] 1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效 3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF…[/quote] 個人的想法和樓主相近: 1.第一年產品穏品:談的是制程問題,也就是早夭期的問題要去克服掉或是用burnin去篩選掉. 2.3年的返修率為2%:這裡有兩個假設前提..1.返修率為累積返修率,2.失效率服從指數分佈,其餘同樓主說明. 3.5年壽命:這裡一般指的是保修期或是保固期. 即然巳知MTBF為150年,你就可以去開展你的可靠度工作了.
lxj lv4lv4 12年6月21日 [quote]1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效 3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF… aomareliability发表于2012-1-2913:24[url=pid=97945&ptid=11377][/url][/quote] 说得有道理，5年的R(t)=EXP(-λt)=EXP(-2%/3年*5年)=EXP(-0.033)=96.7%，即按3年的返修率2%算，5年后，产品的可靠度为96.7%，即3.3%产品可能失效。
yangxiupei lv3lv3 12年3月7日 长期返修率问题，我的理解应该是可靠性设计问题（产品寿命设计方面），结合自己工作经验，建议如下： 1、针对市场返修数据，对TOP产品和器件问题进行针对性失效分析，形成闭环，在选型，设计，生产加工各个环节进行规避。 一般来说正常产品市场返修60%（软件不是非常复杂的系统）是硬件问题或者说是元器件问题导致。而正常运行公司的一款产品市场失效问题80%集中在TOP3，因此分析的东西并不多。 当然如果失效较多产品问题非常分散–不集中，这个时候需要可能涉及到最前端，公司所有产品元器件来料方面的管控和控制了。—需要对品牌梳理，供应商和器件认证进行管控起来，不能让采购或者硬件工程师随意选择和使用器件。需要专门的团队进行管控。 2、寿命设计，对于中小公司可以考虑重点针对元器件寿命降额设计来延长产品使用寿命。提高可靠性指标。 重点器件如：电解电容，光耦，LED，继电器，晶体晶振，接插件，flash，eeprom，风扇，电池等 降额设计可以参考美军标等相关规范再结合产品设计要求进行规范。 做到以上两点基本上就有很好的效果。加上持续的失效分析和改进，市场数据最多2年后就会有非常明显的降低。目前业界单板返修率可以做到很低了。
aomareliability lv4lv4 12年1月29日 下面是客户对产品剔除的可靠性要求 1.8MTBF,Life,AFR Targets:3,000,000hrsMTBF,20yearlife,0.3%AFR（年平均失效率）
aomareliability lv4lv4 12年1月29日 1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效 3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF要达标，即，3/(2%)=150years；那么MTBF=150*N小时/年。其中N是产品特性决定的，一般是有客户定义的。例如笔记本电脑的使用时间是每天8小时。 5年寿命：这个是寿命参数不同于MTBF（其实MTBF已经远大于这个时间了），这个主要偏向于机构件，受时间的影响其失效率显著上升。 电子、电气设备一般都从这个三个方面来定义产品的可靠性，分别为制成稳定性、设计稳定性和寿命。 制成的稳定性：一般表现为早期的失效率，通过老化的方法剔除 设计的稳定性：一般变现为MTBF，通常指稳态失效率，取决于器件的选择，电路的关系（串、并联）和电性参数。 寿命：一般指随着时间的增加失效率越来越高，受到的应力影响的效应是叠加的。像机械的插拔、摩擦、氧化、热涨冷缩等。
Jack315 lv5lv5 11年9月28日 [i=s]本帖最后由Jack315于2011-9-2803:29编辑[/i] 首先要看贵司对该产品的可靠性是如何定义的。假设定义为5年后在95%的置信度下可靠性为99%，那么3年后可以看到这个指标没达到。改进可以从返修产品的故障类型入手。 又假设定义为5年后在95%的置信度下可靠性为90%，那么2%的3年返修率仍不能说明有问题。
hentiansi lv3lv3 11年9月27日 任何产品的MTBF都是只在寿命期内的MTBF，这个MTBF是指众多累计的时间。需要注意的是MTBF他不是寿命，它是浴盆曲线的两个不同的维度，一个是x-axis，一个是Y-axis. 我必须强调一点！！MTBFisnotequaltoProductLife!!!!!
tendylau lv3lv3 11年9月5日 [i=s]本帖最后由tendylau于2011-9-517:18编辑[/i] 楼主的是电子产品吗 电子产品都是有早期失效的，所以意味着你剔除早期失效，不做ESS怎么保证第一年的稳定性呢 需要从失效率考虑这个问题了 5年寿命要求你里面的器件寿命最短为5年 同时，根据3年失效率推MTBF了，MTBF最好做试验得出。
yysanpi lv4lv4 11年9月1日 你们公司的产品故障率是一个常值吗，你们产品维护必须要返厂？还是有很多维护方式？ 如果随着时间发生变化，头一年的低故障率就是所谓的稳定要求。 3年返修率为2%是指平均值，按照你的条件3年内平均有2%的产品需要进行返厂维护。是否是头三年？后面2年没有要求？注意我说的是返厂维护。 5年寿命，在一定的维护条件下你们的产品能在5年内完成规定的功能。 结三年平均合返修率，第一年的低故障率，以及应用参数比如时间，距离，次数等。应该可以做一些工作了。 了解你们的产品从这些条件里还是有不少信息可以落实的。
ray.wuA lv2lv2 11年9月1日 由3年的返修率为2%得到的信息：MTBF=8760*3/0.02=1314000h，也就是说你做可靠性预计算出至少应为1314000hMTBF=150年 寿命才5年，这样不会有冲突吗？ 1年的产品要很稳定：是不是我产品最少要运行8760H 这个指标有意义吗？
ercheng55 lv4lv4 11年9月1日 公司有的产品要求产品使用寿命5年，3年的返修率为2%，1年的产品要很稳定。请问有了以上的指标可以读出哪些信息啊。具体的可靠性工作怎么展开。 由3年的返修率为2%得到的信息：MTBF=8760*3/0.02=1314000h，也就是说你做可靠性预计算出至少应为1314000h； 1年的产品要很稳定：就是你做寿命预估的时间至少应为1年，即系统的短板寿命至少应为1年； 产品要求产品使用寿命5年：加上维修性的要求，寿命要5年。
yeh lv6lv6 11年9月1日 Forgeneralelectronicproduct,itistoapplythemathematicalmoduleoftheindexnumbertopredictthereliability. Reliabilitymode： Ri(t)=e(-λi*t) WorkTemp.? Workhours/day? CL?
victor-he lv4lv4 11年9月1日 1年的产品要很稳定也就是说产品出去的使用寿命应该保证1年的，那么在第3年的返修率2%是累计的返修率吗？那么假设是这样的话，平均年返修率也为2%，MTBF=1/入=1/（2%/年）=55年？！！不知道对不对。。
:lol
学习了
学习了
除了环筛、元器件控制，还有别的可靠性工作可以进行吗
MTBF=150年表示一个发生故障的概率，同时我觉得要根据实际故障计算MTBF时一定要考虑产品的有效的工作时间。
计算MTBF是一个方面，关键在于在后续的产品开发中如何提升我们产品的可靠性水平，可靠性水平的提升一定要和设计师结合在一起，只有充分调动起设计师的能动性，产品的可靠性水平才会提升
请各位指教，谢谢了。
学习了:)
很多人的发言都很精彩，不错，支持。
[quote]yangxiupei发表于2012-3-716:53[url=pid=99561&ptid=11377][/url]
长期返修率问题，我的理解应该是可靠性设计问题（产品寿命设计方面），结合自己工作经验，建议如下：
1、…[/quote]
说的很好，支持一下！:)
很有技术含量的主题。
麻烦aomareliability抽时间公布一下你的整理的资料，先谢了！:)
学习了，蛮好的文章，通过大家的讨论对MTBF又有了更加深刻的了解！希望以后能有更多这方面的实例供大家讨论学习！
:victory::victory:
[quote]aomareliability发表于2012-1-2913:24[url=pid=97945&ptid=11377][/url]
1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效
3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF…[/quote]
最近有个产品申称的使用寿命是10年。那这个该怎么来验证通过呢？
[i=s]本帖最后由wu8295于2013-6-2619:50编辑[/i]
产品寿命5年一般没太大难度，除特殊的寿命器件需要注意外如铝电解，风扇，特殊封装的器件等，标准类器件几乎可以不用考虑此寿命要求如无特殊使用。
3年返修率2%：考虑早期失效原理，第一年应该是最差的时候，而不是后2年。换句话说需要你第一年年返修可以控制到大概1%以下，而第一年的返修多数取决于质量控制，失效多由于装配，焊接工艺，器件批次，甚至是ESD和无故障返回等问题，几乎和可靠性关系不大，但是这个前提是你的可靠性设计是好的
每想到大家会对这个问题这个感兴趣，实在超乎我的意料。
我会抽空把这个项目整理下，给大话汇报想实际过程中使用了哪些方法
“公司有的产品要求产品使用寿命5年，3年的返修率为2%，1年的产品要很稳定。请问有了以上的指标可以读出哪些信息啊。具体的可靠性工作怎么展开。”
1.“使用寿命5年，3年的返修率为2%”，从企业实际出发，应该是累计失效率，产品应该是可多次维修的。从这个指标就可以推断出产品可靠性指标的大概了（当然要看失效分布类型）.开发阶段的可靠性工作可以根据这个展开了！
2.”1年的产品要很稳定“，也就是早期失效少，要求出厂时失效率基本接近或者达到浴盆曲线的拐点了！从这点出发也可以开展具体的工作了！
上面计算MTBF的方法有问题！
[quote]aomareliability发表于2012-1-2913:24[url=pid=97945&ptid=11377][/url]
1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效
3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF…[/quote]
個人的想法和樓主相近:
1.第一年產品穏品:談的是制程問題,也就是早夭期的問題要去克服掉或是用burnin去篩選掉.
2.3年的返修率為2%:這裡有兩個假設前提..1.返修率為累積返修率,2.失效率服從指數分佈,其餘同樓主說明.
3.5年壽命:這裡一般指的是保修期或是保固期.
即然巳知MTBF為150年,你就可以去開展你的可靠度工作了.
[quote]1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效
3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF…
aomareliability发表于2012-1-2913:24[url=pid=97945&ptid=11377][/url][/quote]
说得有道理，5年的R(t)=EXP(-λt)=EXP(-2%/3年*5年)=EXP(-0.033)=96.7%，即按3年的返修率2%算，5年后，产品的可靠度为96.7%，即3.3%产品可能失效。
长期返修率问题，我的理解应该是可靠性设计问题（产品寿命设计方面），结合自己工作经验，建议如下：
1、针对市场返修数据，对TOP产品和器件问题进行针对性失效分析，形成闭环，在选型，设计，生产加工各个环节进行规避。
一般来说正常产品市场返修60%（软件不是非常复杂的系统）是硬件问题或者说是元器件问题导致。而正常运行公司的一款产品市场失效问题80%集中在TOP3，因此分析的东西并不多。
当然如果失效较多产品问题非常分散–不集中，这个时候需要可能涉及到最前端，公司所有产品元器件来料方面的管控和控制了。—需要对品牌梳理，供应商和器件认证进行管控起来，不能让采购或者硬件工程师随意选择和使用器件。需要专门的团队进行管控。
2、寿命设计，对于中小公司可以考虑重点针对元器件寿命降额设计来延长产品使用寿命。提高可靠性指标。
重点器件如：电解电容，光耦，LED，继电器，晶体晶振，接插件，flash，eeprom，风扇，电池等
降额设计可以参考美军标等相关规范再结合产品设计要求进行规范。
做到以上两点基本上就有很好的效果。加上持续的失效分析和改进，市场数据最多2年后就会有非常明显的降低。目前业界单板返修率可以做到很低了。
下面是客户对产品剔除的可靠性要求
1.8MTBF,Life,AFR Targets:3,000,000hrsMTBF,20yearlife,0.3%AFR（年平均失效率）
1年产品要很稳定：这个主要和制成相关，通过老化的方式剔除早期失效
3年的返修率为2%：这个要求产品的MTBF要达标，即，3/(2%)=150years；那么MTBF=150*N小时/年。其中N是产品特性决定的，一般是有客户定义的。例如笔记本电脑的使用时间是每天8小时。
5年寿命：这个是寿命参数不同于MTBF（其实MTBF已经远大于这个时间了），这个主要偏向于机构件，受时间的影响其失效率显著上升。
电子、电气设备一般都从这个三个方面来定义产品的可靠性，分别为制成稳定性、设计稳定性和寿命。
制成的稳定性：一般表现为早期的失效率，通过老化的方法剔除
设计的稳定性：一般变现为MTBF，通常指稳态失效率，取决于器件的选择，电路的关系（串、并联）和电性参数。
寿命：一般指随着时间的增加失效率越来越高，受到的应力影响的效应是叠加的。像机械的插拔、摩擦、氧化、热涨冷缩等。
顶一下
比较技术性的话题,加红支持.
学习一下！
[i=s]本帖最后由Jack315于2011-9-2803:29编辑[/i]
首先要看贵司对该产品的可靠性是如何定义的。假设定义为5年后在95%的置信度下可靠性为99%，那么3年后可以看到这个指标没达到。改进可以从返修产品的故障类型入手。
又假设定义为5年后在95%的置信度下可靠性为90%，那么2%的3年返修率仍不能说明有问题。
任何产品的MTBF都是只在寿命期内的MTBF，这个MTBF是指众多累计的时间。需要注意的是MTBF他不是寿命，它是浴盆曲线的两个不同的维度，一个是x-axis，一个是Y-axis.
我必须强调一点！！MTBFisnotequaltoProductLife!!!!!
用MTBF没错
[i=s]本帖最后由tendylau于2011-9-517:18编辑[/i]
楼主的是电子产品吗
电子产品都是有早期失效的，所以意味着你剔除早期失效，不做ESS怎么保证第一年的稳定性呢
需要从失效率考虑这个问题了
5年寿命要求你里面的器件寿命最短为5年
同时，根据3年失效率推MTBF了，MTBF最好做试验得出。
我认为可以算平均无故障间隙时间来看这个问题
[b]回复[url=pid=93770&ptid=11377]6#[/url][i]ray.wu[/i][/b]
不冲突，因为你还不了解mtbf的含义
学习了
你们公司的产品故障率是一个常值吗，你们产品维护必须要返厂？还是有很多维护方式？
如果随着时间发生变化，头一年的低故障率就是所谓的稳定要求。
3年返修率为2%是指平均值，按照你的条件3年内平均有2%的产品需要进行返厂维护。是否是头三年？后面2年没有要求？注意我说的是返厂维护。
5年寿命，在一定的维护条件下你们的产品能在5年内完成规定的功能。
结三年平均合返修率，第一年的低故障率，以及应用参数比如时间，距离，次数等。应该可以做一些工作了。
了解你们的产品从这些条件里还是有不少信息可以落实的。
由3年的返修率为2%得到的信息：MTBF=8760*3/0.02=1314000h，也就是说你做可靠性预计算出至少应为1314000hMTBF=150年
寿命才5年，这样不会有冲突吗？
1年的产品要很稳定：是不是我产品最少要运行8760H
这个指标有意义吗？
公司有的产品要求产品使用寿命5年，3年的返修率为2%，1年的产品要很稳定。请问有了以上的指标可以读出哪些信息啊。具体的可靠性工作怎么展开。
由3年的返修率为2%得到的信息：MTBF=8760*3/0.02=1314000h，也就是说你做可靠性预计算出至少应为1314000h；
1年的产品要很稳定：就是你做寿命预估的时间至少应为1年，即系统的短板寿命至少应为1年；
产品要求产品使用寿命5年：加上维修性的要求，寿命要5年。
Forgeneralelectronicproduct,itistoapplythemathematicalmoduleoftheindexnumbertopredictthereliability.
Reliabilitymode：
Ri(t)=e(-λi*t)
WorkTemp.?
Workhours/day?
CL?
1年的产品要很稳定也就是说产品出去的使用寿命应该保证1年的，那么在第3年的返修率2%是累计的返修率吗？那么假设是这样的话，平均年返修率也为2%，MTBF=1/入=1/（2%/年）=55年？！！不知道对不对。。
我的感觉应从返修率入手～