[i=s]本帖最后由aomareliability于2015-9-1710:18编辑[/i]
已知电灯泡的失效率为10%,现在有两个相同的电灯泡,串联后组成一个系统,那么系统的失效率是多少?注:有一个电灯泡失效那么系统就失效率了。
现在有两种答案,一种是19%,一种是20%。
我认为答案是20%,请大家说说自己的看法,但一定要给分析的步骤和计算公式。
2015-9-17重新编辑
当时写这个帖子的目的是考考大家的分析和理论能力。所以出这个可靠性考题是有漏洞的,若能指出漏洞并给出分析依据就是满分,而答案是不重要,因为有漏洞的考题不能有严谨的答案。
漏洞所在的地方是“失效率为10%”。多数人支持0.19的答案,其原因是认为F(t)=10%。只有HVACRAMS2009这位仁兄给出分析依据,ercheng55兄也指出其中一个关键点,可见两位仁兄的功力深厚。
可靠性参数中R(t),F(t),f(t)是无单位量,h(t),λ(t)是有单位量(/小时)。
就因为10%是无单位量就这个认定F(t)=10%,是不全面的,是因为R(t)是单调减函数,F(t)是单调增函数,若F(t)是恒定值10%,那么t必须给定,而这里没有给定这个t。
那么在不给定t的条件下,而失效率又为10%定值,只有我们最常用的h(t)这个函数,即h(t)=λ=10%,那么答案就是0.2
显然考题都无法满足以上两条,所以答案是不确定的。
原严谨的考题是:已知电灯泡的[color=Red]寿命周期失效率为10%,现在有两个相同的电灯泡,串联后组成一个系统,那么系统的失效率是多少?注:有一个电灯泡失效那么系统就失效率了。(答案为:0.19)
最想说的一句话,不能靠猜,需要做分析,判定需要有依据。
ercheng55回复
回复1:10%指的应该是失效的概率,[color=Red]失效率应该有单位:个/小时。如果指的是失效概率,计算得到的答案应该是19%
回复2:好好想想就知道了,10%可能是失效率吗?连个时间都没有,是一年还是一个月的失效率是10%?没有加时间默认就是个/小时,失效率有这么高吗?不可能!所以这10%应该是累积失效率,而且还应该有个时间限制的。
HVACRAMS2009回复
这里应该不是故障率而是概率统计中的失效概率
所以系统的失效概率应该是19%
如果给的条件是故障率为0.1/h
系统失效率为0.2/h
故障率在英文中应该是failurerate
而概率应该是probability
我觉得这两者的意义完全不一样
回帖得金币
:)逛逛
学习了
F=1-(1-0.1)*(1-0.1)=0.19.
两个串的可靠度是0.9*0.9,失效率即为1-0.81=0.19
[此楼正解]最容易理解的串联和并联求可靠度或者失效率的题目
:handshake
獲益匪淺,如果論壇再多一些這樣的帖子就好,感謝樓主的專研精神
同意11楼的说法!
这里应该不是故障率而是概率统计中的失效概率
所以系统的失效概率应该是19%
如果给的条件是故障率为0.1/h
系统失效率为0.2/h
故障率在英文中应该是failurerate
而概率应该是probability
我觉得这两者的意义完全不一样
失效率、失效率函数、累积失效概率(不可靠度);连续分布、离散二项分布。
串联肯定是百分之19呀
感谢大家,越多讨论越好啊,感谢可靠性网。
感谢大家,越多讨论越好啊,感谢可靠性网。
我感觉是0.19
[i=s]本帖最后由li9110101于2012-3-1223:14编辑[/i]
失效率的单位是”/h”,与时间有关;二项分布属于成败型,成功率即可靠度,无单位。
答案为20%.
一般没特别说明:失效率即为λ
本命题不符合二项式分布定义。
根据MIL-HDBK-338B
根据可靠性理论
R(t)为可靠度函数,h(t)为瞬时失效率(HazardRate),λ(t)为失效率(FailureRate)
可靠性分布分为两种,连续型和离散型
串联系统的可靠性=每个串联单元可靠性之积
下面是我的解题思路
根据考题,首先判定该系统是连续性分布,第二判定失效率10%是就是λ,h(t)=10%,λ(t)=10%*t
根据串联系统定义:Rs=R1*R2
有因为R(t)=EXP(-λt),所以Rs=EXP(-(λ1+λ2)*t)
得到系统失效率为λ1+λ2=10%+10%=20%
得到19%的答案解题过程为:




判定系统是离散型二项式分布,p+q=1,p为成功率,q为失效率
根据串联系统定义:ps=p1p2=(1-q1)*(1-q2)=0.9*0.9=0.81
得到系统失效率qs=1-ps=1-0.81=0.19
好好想想就知道了,10%可能是失效率吗?连个时间都没有,是一年还是一个月的失效率是10%?没有加时间默认就是个/小时,失效率有这么高吗?不可能!所以这10%应该是累积失效率,而且还应该有个时间限制的。
为什么非要把失效率认为是累计失效率呢!?
有几个疑问:
1、R(t)=exp(-λt)=0.9这个是已经知道的:这个是怎么知道的??
Rt=1-Ft=1-10%=0.9,10%应该是失效概率。这个你自己已经写过了
2、λ=-lnR(t)/t:那λ是什么东西,在可靠性理论是怎么定义的?
λ如果不知道,可以去看下可靠性基础,里面有介绍
3、exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp(2lnR(t)):这个等式为什么能成立?
exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp[-(λ1+λ2)t]=exp(2lnR(t))自己推导一下就可以出来了
4、exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp[-(λ1+λ2)t]:这个等式也是否成立?
建议回去再复习下大学课程
[b]回复[url=pid=98769&ptid=11978]14#[/url][i]kevin_whb[/i][/b]
我一步一步来,R(t)=exp(-λt)=0.9这个是已经知道的,推算λ=-lnR(t)/t,注意,此处的λ不等于10%。Rs(t)=exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp(2lnR(t))=exp(2*ln0.9)=0.81
有几个疑问:
1、R(t)=exp(-λt)=0.9这个是已经知道的:这个是怎么知道的??
2、λ=-lnR(t)/t:那λ是什么东西,在可靠性理论是怎么定义的?
3、exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp(2lnR(t)):这个等式为什么能成立?
4、exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp[-(λ1+λ2)t]:这个等式也是否成立?
F(t)是累计失效率,λ(t)才是失效率
R(t)+F(t)=1
R(t)=EXP(λ(t))
Rt=1-Ft=1-10%=0.9,10%应该是失效概率。
MIL-33B里面介绍的串联系统是probabilityofsuccess成功的概率。
现在问题是电灯泡失效率是10%,那么不失效率概率是是多少?
不失效是不是就是他的可靠度?
根据可靠性公式R(t)=EXP[∫h(t)dt],计算结果是20%
可靠性公式应该为R(t)=exp[-∫λ(t)dt],λ(t)=f(t)/R(t).
由于失效率是恒定的,可靠度函数为指数分布即R(t)=exp(-λt)。Rs(t)=exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp[-∑λit]
我一步一步来,R(t)=exp(-λt)=0.9这个是已经知道的,推算λ=-lnR(t)/t,注意,此处的λ不等于10%。Rs(t)=exp(-λ1t)*exp(-λ2t)=exp(2lnR(t))=exp(2*ln0.9)=0.81
MIL-33B里面介绍的串联系统是probabilityofsuccess成功的概率。
现在问题是电灯泡失效率是10%,那么不失效率概率是是多少?
1、根据二项式就是1-失效率,计算结果是19%
2、根据可靠性公式R(t)=EXP[∫h(t)dt],计算结果是20%
现在的问题是采用哪种计算方式,为什么?
求高人解惑!!
看下MIL-338就OK了,里面有串联和并联模型的计算方法的
10%指的应该是失效的概率,失效率应该有单位:个/小时。如果指的是失效概率,计算得到的答案应该是19%
两个电灯泡组成的系统,可靠性模型到底是什么?
1、一个种是符合二项分布,系统只存在成功或失败,和试验的次数有关,与时间无关。即p+q=1
计算得到的答案是19%
2、第二种是符合连续分布,系统可靠性与失效率和时间相关,即R(t)=EXP[∫h(t)dt]
计算得到的答案是20%
我也是这么认为的,这个系统的可靠度模型应该是时间连续分布,又已知h(t)=10%,通过系统可靠度计算得到系统的失效率
问题就出现在这里,为什么认为可靠度是0.9
可靠度=1-失效率????
应该是,可靠度=1-累计失效率
19%
F=1-(1-0.1)*(1-0.1)=0.19.
两个串的可靠度是0.9*0.9,失效率即为1-0.81=0.19。免得你再去查了。
请给出推理的步骤,和计算公式
两个组成一个系统后,答案应该是19%才对。
我觉得也是20%,串联系统的可靠性为各分系统可靠性的乘积,Rt=exp(-入t),所以系统的Rt=exp(-(入1+入2)t),失效率为入1+入2=20%
已知电灯泡的失效率为10%,现在有两个相同的电灯泡,串联后组成一个系统,那么系统的失效率是多少?注:有一个电灯泡失效那么系统就失效率了。
现在有两种答案,一种是19%,一种是20%。
我认为答案是20%,请大家说说自己的看法,但一定要给分析的步骤和计算公式。