FMECA和FTA的分析顺序 可靠性技术 可靠性设计 13年1月7日 编辑 blue_berry 取消关注 关注 私信 刚才一个同事问,FMECA和FTA这两个应该先做哪个后做哪个? 我的理解如下,很多公司FMECA和FTA是一起做的,理论上应该是先做FMECA,FMECA分析的结果可以作为FTA的输入,比方说,FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。FMECA分析出来的危害度很低的故障模式,或是发生概率比较低的元器件,可将其拿来作为简化FTA的依据。 不知道这么理解对不? 给TA打赏 共{{data.count}}人 人已打赏
blue_berryA lv4lv4 17年2月9日 [quote][url=pid=176516&ptid=13821]xlfeng发表于2016-11-3006:11[/url] blue-berry在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“…[/quote] 不好意思,才看到 是的FTA一次只能针对一个顶事件展开分析
closure lv4lv4 16年12月29日 [quote][url=pid=177052&ptid=13821]xlfeng发表于2016-12-2405:01[/url] FMEA一般分为功能FMEA和硬件FMEA。你说的系统FMEA是什么?[/quote] 你说的对,就是先功能,后设计/硬件FMEA,当然也包括软件
xlfeng lv2lv2 16年12月24日 [quote][url=pid=122414&ptid=13821]closure发表于2013-2-1815:22[/url] FMEA是一个持续的过程,也分成功能级别的和系统级别的。 FTA一般后于功能FMEA,先与系统FMEA[/quote] FMEA一般分为功能FMEA和硬件FMEA。你说的系统FMEA是什么?
xlfeng lv2lv2 16年12月5日 [quote][url=pid=118725&ptid=13821]gouyuning发表于2013-1-719:02[/url] 我是先做一个简单的PHA,分析出系统的可能面临的故障危险,然后以PHA的结果作为顶事件做FTA,将FTA做到需要…[/quote] 我认为,先做PHA再确定FTA的顶事件,然后对相关部分补做FMECA。这种做法是比较省事的实用办法。尽管不符合规范。
xlfeng lv2lv2 16年11月30日 blue-berry在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“那么每次FTA只能分析一个顶事件,是吗?
xlfeng lv2lv2 16年11月30日 blue-berry在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“ 那么每次FTA只能分析一个顶事件,是吗?
lianghlq lv4lv4 16年9月22日 [quote][url=pid=119531&ptid=13821]owshiiuhs发表于2013-1-1411:25[/url] 根据国外安全评估机构的经验: 1、FMECA是自底而上的,关键在于其全面性,识别单点故障和设计薄弱点,是FT…[/quote] 最近在做故障诊断方面的事情,发现不做FTA的话,总是找不全的感觉 所以4、完善的FTA可作为公司的故障诊断指南…………很正确的观点
blue_berryA lv4lv4 13年1月14日 [quote]owshiiuhs发表于2013-1-1411:25[url=pid=119531&ptid=13821][/url] 根据国外安全评估机构的经验: 1、FMECA是自底而上的,关键在于其全面性,识别单点故障和设计薄弱点,是FT…[/quote] 4、完善的FTA可作为公司的故障诊断指南;————这句很靠谱,因为以前听同事说过以FTA作为某公司的指南,原来是这样,谢谢了~~
owshiiuhs lv3lv3 13年1月14日 [i=s]本帖最后由owshiiuhs于2013-1-1411:35编辑[/i] 根据国外安全评估机构的经验: 1、FMECA是自底而上的,关键在于其全面性,识别单点故障和设计薄弱点,是FTA必不可少的基础工作,确保底事件的完整性,而不是作为FTA的顶事件; 2、客户要求的、影响安全的顶层功能故障(安全性分析)、故障原因较为复杂的故障可作为顶事件; 3、如仅用于定性分析分析的深度没有限制,可分析到具体的故障机理;如用于定量评价,则必须保证底事件之间的物理独立性,底事件往下的部分可以用可靠性框图计算; 4、完善的FTA可作为公司的故障诊断指南;
yangxinwen lv2lv2 13年1月13日 [i=s]本帖最后由yangxinwen于2013-1-1316:53编辑[/i] 呵呵,,FTA是可靠性分析前展开的;比如:在展开可靠性分配的时候,会用到FTA,目的是确认系统、子系统等之间的关系。 而PHA(有人用ETA叫法,也可)是安全性分析前展开的; 而FMECA=CA+FMEA,即安全性与可靠性之总称,一般简单的可靠性与安全性分析,才用到。如果系统较复杂的情况下,安全性和可靠性都是分开的。总结一下: 1.故障模式影响及危害性分析法(FMECA)—-安全与可靠性双面考量 2.故障树分析法(FTA)—可靠性粗线条的考量 3.事件树分析法(ETA)—安全性粗线条的考量 所以,我个人以为你问的这个问题本身有些混淆概念。建议你好好看一下有一个标准,值得参考理解:EN50126。
gouyuning lv4lv4 13年1月7日 我是先做一个简单的PHA,分析出系统的可能面临的故障危险,然后以PHA的结果作为顶事件做FTA,将FTA做到需要的最低层次后,按照FTA中出现的底层事件进行FMECA分析。我也是新手,完全自学,不知自己做法对不对,兄弟你要做的话我们交流下:lol。也请有经验的大侠路过指点。
spiderman lv2lv2 13年1月7日 FTA完这个的人比较少。[url=http://www.kekaoxing.com/club/thread-158-1-1.html]3F(FMECAFTAFRACAS)比较[/url]略有介绍几个之间的关系。
学习学习
[quote][url=pid=176516&ptid=13821]xlfeng发表于2016-11-3006:11[/url]
blue-berry在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“…[/quote]
不好意思,才看到
是的FTA一次只能针对一个顶事件展开分析
[quote][url=pid=177052&ptid=13821]xlfeng发表于2016-12-2405:01[/url]
FMEA一般分为功能FMEA和硬件FMEA。你说的系统FMEA是什么?[/quote]
你说的对,就是先功能,后设计/硬件FMEA,当然也包括软件
[quote][url=pid=122414&ptid=13821]closure发表于2013-2-1815:22[/url]
FMEA是一个持续的过程,也分成功能级别的和系统级别的。
FTA一般后于功能FMEA,先与系统FMEA[/quote]
FMEA一般分为功能FMEA和硬件FMEA。你说的系统FMEA是什么?
[i=s]本帖最后由xlfeng于2016-12-505:33编辑[/i]
大家对FTA有什么好的想法,或者有什么实例吗?
[quote][url=pid=118725&ptid=13821]gouyuning发表于2013-1-719:02[/url]
我是先做一个简单的PHA,分析出系统的可能面临的故障危险,然后以PHA的结果作为顶事件做FTA,将FTA做到需要…[/quote]
我认为,先做PHA再确定FTA的顶事件,然后对相关部分补做FMECA。这种做法是比较省事的实用办法。尽管不符合规范。
blue-berry在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“那么每次FTA只能分析一个顶事件,是吗?
blue-berry在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“
那么每次FTA只能分析一个顶事件,是吗?
你在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“
那么每次FTA只能分析一个顶事件,是吗?
你在文中提到“FMECA分析出来的一、二类严酷度的故障模式,可以做FTA的顶事件来开展相应的分析。“
那么每次FTA只能分析一个顶事件,是吗?
[quote][url=pid=119531&ptid=13821]owshiiuhs发表于2013-1-1411:25[/url]
根据国外安全评估机构的经验:
1、FMECA是自底而上的,关键在于其全面性,识别单点故障和设计薄弱点,是FT…[/quote]
最近在做故障诊断方面的事情,发现不做FTA的话,总是找不全的感觉
所以4、完善的FTA可作为公司的故障诊断指南…………很正确的观点
FMEA是一个持续的过程,也分成功能级别的和系统级别的。
FTA一般后于功能FMEA,先与系统FMEA
謝謝分享,長知識了^^
先做FMECA后做FTA
我们是先做FMECA后做FTA,因为FTA需要FMECA的输入才行。
[quote]owshiiuhs发表于2013-1-1411:25[url=pid=119531&ptid=13821][/url]
根据国外安全评估机构的经验:
1、FMECA是自底而上的,关键在于其全面性,识别单点故障和设计薄弱点,是FT…[/quote]
4、完善的FTA可作为公司的故障诊断指南;————这句很靠谱,因为以前听同事说过以FTA作为某公司的指南,原来是这样,谢谢了~~
[i=s]本帖最后由owshiiuhs于2013-1-1411:35编辑[/i]
根据国外安全评估机构的经验:
1、FMECA是自底而上的,关键在于其全面性,识别单点故障和设计薄弱点,是FTA必不可少的基础工作,确保底事件的完整性,而不是作为FTA的顶事件;
2、客户要求的、影响安全的顶层功能故障(安全性分析)、故障原因较为复杂的故障可作为顶事件;
3、如仅用于定性分析分析的深度没有限制,可分析到具体的故障机理;如用于定量评价,则必须保证底事件之间的物理独立性,底事件往下的部分可以用可靠性框图计算;
4、完善的FTA可作为公司的故障诊断指南;
[i=s]本帖最后由yangxinwen于2013-1-1316:53编辑[/i]
呵呵,,FTA是可靠性分析前展开的;比如:在展开可靠性分配的时候,会用到FTA,目的是确认系统、子系统等之间的关系。
而PHA(有人用ETA叫法,也可)是安全性分析前展开的;
而FMECA=CA+FMEA,即安全性与可靠性之总称,一般简单的可靠性与安全性分析,才用到。如果系统较复杂的情况下,安全性和可靠性都是分开的。总结一下:
1.故障模式影响及危害性分析法(FMECA)—-安全与可靠性双面考量
2.故障树分析法(FTA)—可靠性粗线条的考量
3.事件树分析法(ETA)—安全性粗线条的考量
所以,我个人以为你问的这个问题本身有些混淆概念。建议你好好看一下有一个标准,值得参考理解:EN50126。
不懂啊
楼主说的顺序应该是对的但是FTA一般多用于安全性分析
个人觉的直接FMECA太复杂,元器件太多。不知其他公司如何做法。
我是先做一个简单的PHA,分析出系统的可能面临的故障危险,然后以PHA的结果作为顶事件做FTA,将FTA做到需要的最低层次后,按照FTA中出现的底层事件进行FMECA分析。我也是新手,完全自学,不知自己做法对不对,兄弟你要做的话我们交流下:lol。也请有经验的大侠路过指点。
FTA完这个的人比较少。[url=http://www.kekaoxing.com/club/thread-158-1-1.html]3F(FMECAFTAFRACAS)比较[/url]略有介绍几个之间的关系。