由于项目时间短项目经理要求压缩环境试验时间你会压缩吗? 可靠性技术 可靠性试验 13年11月12日 编辑 s3070448126 取消关注 关注 私信 在实际环境试验测试过程中,常常会遇到项目发布在即,而环境试验时间周期长的冲突,如果你遇到了,你是怎么处理的呢? 给TA打赏 共{{data.count}}人 人已打赏
jean.duan lv4lv4 14年1月17日 经常遇到这种情况,实际工作中没办法按照理论来。 所以我们和项目经理协商好,试验中间停下来进行一次预判定,预判定OK的话,项目经理按照计划进行其他工作,但是试验继续进行,后续有任何异常,立即通知项目经理。
rogerchen lv2lv2 14年1月16日 我也碰到相同的问题,但没有压缩测试时间,因为我们有依据,如THB测试,标准要求1000小时,产品失效时间是不定的,可能在前500小时,也有可能出现在有500小时,为了确保产品质量,在我们的坚持下,测试时间没有被缩短。事实上,环境可靠性测试时间是计算出来的,只有完成要求时间的测试才能保证产品的可靠性。
NUOJIYAE66 lv4lv4 13年11月18日 [quote]s3070448126发表于2013-11-1809:50[url=pid=137923&ptid=14992][/url] 我们遇到这样的问题,试验时间压缩了,样品却不会增加,因为公司的一台产品就几百万,项目组不可能同意做几台…[/quote] 有考虑过你之前定义环境测试的时间周期的意义么?是为了验证产品设计是否达到所需的应力需求,还是为了验证MTBF呢?如果为了验证产品设计是否达到所需应力需求,一般推荐的16小时可以满足,如果为了验证MTBF,在实验温度仍有余量的条件下可以采用提升测试温度上限,降低测试温度下限的方式,利用阿纽克斯和艾琳模型计算也可以缩短测试时间。
s3070448126A lv5lv5 13年11月18日 [quote]aomareliability发表于2013-11-1516:28[url=pid=137892&ptid=14992][/url] 不论是测试还是试验,是根据产品的特性和失效机理出发。 产品的特性决定着试验时的以何种状态运行,该状态…[/quote] 我们遇到这样的问题,试验时间压缩了,样品却不会增加,因为公司的一台产品就几百万,项目组不可能同意做几台不成熟的产品试验的.:Q
s3070448126A lv5lv5 13年11月18日 [quote]aomareliability发表于2013-11-1516:28[url=pid=137892&ptid=14992][/url] 不论是测试还是试验,是根据产品的特性和失效机理出发。 产品的特性决定着试验时的以何种状态运行,该状态…[/quote] 我们遇到这样的问题,试验时间压缩了,样品却不会增加,因为公司的一台产品就几百万,项目组不可能同意做几台不成熟的产品试验的.:Q
aomareliability lv4lv4 13年11月15日 不论是测试还是试验,是根据产品的特性和失效机理出发。 产品的特性决定着试验时的以何种状态运行,该状态决定了最小时间,也就是工作平衡周期。 失效机理决定了应力,两着是对应关系。不同的失效机理,是应力大小或者应力积累决定的。这个是试验的基本准则,没有试验不和基础相符。 当试验应力达到最大值后就可以侦测设计问题,继续延长试验时间,是试验应力积累的过程主要侦测制造的问题。 制造问题需要从数量和应力积累量方面进行验证。而环境试验时间与产品寿命周期来说,短的可以忽略48小时和72小时的区别。但同统计角度来说同数量的样品72小时发现问题的几率远大于48小时发现问题的几率。若我们把试验时间从72小时缩短到48小时,样品数量增加1倍后,发现问题的几率并没有减小。所以是个可以变通的方法,但是存在的风险是48-72小时之间的应力累积失效机理无法发现。但通常这种特定的风险几率和提前推进项目进度来比就变的比较小了。 综上所述,我觉得可以通过需要增加试验样品,来达到缩短环境试验时间的目的,以配合项目进度。
wawh0712 lv5lv5 13年11月15日 环境适应性:通常将的GB2423.IEC-68-2都是指环境适应性的测试 你可以看看2423系列高温低温标准中的试验目的 试验时间通常有几种方式: 1、上边有的根据试验数据,不断调整的时间,我觉得这个是最合理的 2、标准值最小16小时,或者直接照搬同行业大厂的 3、还有几个时间点也可以考虑稳定状态: 材料稳定需要的时间(大部分材料4个小时);热平衡的时间;一个功能或者交易周期等
gykhl lv4lv4 13年11月15日 [quote]wawh0712发表于2013-11-1510:45[url=pid=137865&ptid=14992][/url] 清楚环境适应性测试 讲的48小时、72小时也好,我倾向于定义为环境适应性不能简单的用多台代替[/quote] 可否给一些关于环境适应性的讲解?不太理解这个概念如何根据环境适应性定义测试时间长短
wawh0712 lv5lv5 13年11月15日 [quote]s3070448126发表于2013-11-1408:41[url=pid=137817&ptid=14992][/url] 能解释一下工作平衡周期吗?[/quote] 举个例子温度稳定,就可以作为工作平衡的一个参考点
wawh0712 lv5lv5 13年11月15日 [quote]aomareliability发表于2013-11-1310:21[url=pid=137782&ptid=14992][/url] 从环境试验的目的和理论出发,是可以通过增加试验的样品数达到简短试验时间的目的。 但是有一定的风险,该…[/quote] 清楚环境适应性测试 讲的48小时、72小时也好,我倾向于定义为环境适应性不能简单的用多台代替
wawh0712 lv5lv5 13年11月15日 [quote]gykhl发表于2013-11-1417:52[url=pid=137832&ptid=14992][/url] 我们做的产品都是市场上没有的,没有统计数据经验,所以很难根据这些确定试验时间啊[/quote] 第一次可以采用标准或者经验值,以后慢慢的调整
gykhl lv4lv4 13年11月14日 [quote]wawh0712发表于2013-11-1309:00[url=pid=137775&ptid=14992][/url] 产品环境时间到底该定多久? 个人觉得应该结合自身试验的统计数据来调整: 记录产品样机、小批量、和首批…[/quote] 我们做的产品都是市场上没有的,没有统计数据经验,所以很难根据这些确定试验时间啊
s3070448126A lv5lv5 13年11月14日 [quote]aomareliability发表于2013-11-1310:21[url=pid=137782&ptid=14992][/url] 从环境试验的目的和理论出发,是可以通过增加试验的样品数达到简短试验时间的目的。 但是有一定的风险,该…[/quote] 能解释一下工作平衡周期吗?
s3070448126A lv5lv5 13年11月14日 [quote]wawh0712发表于2013-11-1309:00[url=pid=137775&ptid=14992][/url] 产品环境时间到底该定多久? 个人觉得应该结合自身试验的统计数据来调整: 记录产品样机、小批量、和首批…[/quote] 主要是很多公司都为做数据统计,我们又没有数据依据,搞得很难做
aomareliability lv4lv4 13年11月13日 从环境试验的目的和理论出发,是可以通过增加试验的样品数达到简短试验时间的目的。 但是有一定的风险,该风险是有一定几率放过某些早期失效,可以根据自身产品进行衡量,但最短的试验时间不能低于产品的一个工作周期,或者工作平衡周期。
wawh0712 lv5lv5 13年11月13日 产品环境时间到底该定多久? 个人觉得应该结合自身试验的统计数据来调整: 记录产品样机、小批量、和首批次的环境测试总时间和出现故障的时间: 保证你的总时间覆盖故障出现的时间,余量时间就得你自己控制啦 根据数据来决定你这类的产品的试验时间才合理
flyocean1 lv1lv1 13年11月12日 [quote]gykhl发表于2013-11-1217:37[url=pid=137749&ptid=14992][/url] 不错引出我的一个问题: 电子产品进行温湿度测试到底时间去多少合理?16hour是基本要求(IEC60721)有定…[/quote] atleast48hours
gykhl lv4lv4 13年11月12日 不错引出我的一个问题: 电子产品进行温湿度测试到底时间去多少合理?16hour是基本要求(IEC60721)有定义,但是大家普遍做的是48,72,96hour吧?这个怎么可取,如果理解其中的原理,就可以确定是否可以压缩测试时间。
:lol领导说啥就做啥
还是要坚持自己的原则
可以压缩,但是要求项目经理提供样品补做一次正常的试验。
好东西:lol
经常遇到这种情况,实际工作中没办法按照理论来。
所以我们和项目经理协商好,试验中间停下来进行一次预判定,预判定OK的话,项目经理按照计划进行其他工作,但是试验继续进行,后续有任何异常,立即通知项目经理。
我也碰到相同的问题,但没有压缩测试时间,因为我们有依据,如THB测试,标准要求1000小时,产品失效时间是不定的,可能在前500小时,也有可能出现在有500小时,为了确保产品质量,在我们的坚持下,测试时间没有被缩短。事实上,环境可靠性测试时间是计算出来的,只有完成要求时间的测试才能保证产品的可靠性。
我们的产品都是测24H。
确认清楚确实是时间不足,就压缩
[quote]s3070448126发表于2013-11-1809:50[url=pid=137923&ptid=14992][/url]
我们遇到这样的问题,试验时间压缩了,样品却不会增加,因为公司的一台产品就几百万,项目组不可能同意做几台…[/quote]
有考虑过你之前定义环境测试的时间周期的意义么?是为了验证产品设计是否达到所需的应力需求,还是为了验证MTBF呢?如果为了验证产品设计是否达到所需应力需求,一般推荐的16小时可以满足,如果为了验证MTBF,在实验温度仍有余量的条件下可以采用提升测试温度上限,降低测试温度下限的方式,利用阿纽克斯和艾琳模型计算也可以缩短测试时间。
[quote]aomareliability发表于2013-11-1516:28[url=pid=137892&ptid=14992][/url]
不论是测试还是试验,是根据产品的特性和失效机理出发。
产品的特性决定着试验时的以何种状态运行,该状态…[/quote]
我们遇到这样的问题,试验时间压缩了,样品却不会增加,因为公司的一台产品就几百万,项目组不可能同意做几台不成熟的产品试验的.:Q
[quote]aomareliability发表于2013-11-1516:28[url=pid=137892&ptid=14992][/url]
不论是测试还是试验,是根据产品的特性和失效机理出发。
产品的特性决定着试验时的以何种状态运行,该状态…[/quote]
我们遇到这样的问题,试验时间压缩了,样品却不会增加,因为公司的一台产品就几百万,项目组不可能同意做几台不成熟的产品试验的.:Q
不论是测试还是试验,是根据产品的特性和失效机理出发。
产品的特性决定着试验时的以何种状态运行,该状态决定了最小时间,也就是工作平衡周期。
失效机理决定了应力,两着是对应关系。不同的失效机理,是应力大小或者应力积累决定的。这个是试验的基本准则,没有试验不和基础相符。
当试验应力达到最大值后就可以侦测设计问题,继续延长试验时间,是试验应力积累的过程主要侦测制造的问题。
制造问题需要从数量和应力积累量方面进行验证。而环境试验时间与产品寿命周期来说,短的可以忽略48小时和72小时的区别。但同统计角度来说同数量的样品72小时发现问题的几率远大于48小时发现问题的几率。若我们把试验时间从72小时缩短到48小时,样品数量增加1倍后,发现问题的几率并没有减小。所以是个可以变通的方法,但是存在的风险是48-72小时之间的应力累积失效机理无法发现。但通常这种特定的风险几率和提前推进项目进度来比就变的比较小了。
综上所述,我觉得可以通过需要增加试验样品,来达到缩短环境试验时间的目的,以配合项目进度。
环境适应性:通常将的GB2423.IEC-68-2都是指环境适应性的测试
你可以看看2423系列高温低温标准中的试验目的
试验时间通常有几种方式:
1、上边有的根据试验数据,不断调整的时间,我觉得这个是最合理的
2、标准值最小16小时,或者直接照搬同行业大厂的
3、还有几个时间点也可以考虑稳定状态:
材料稳定需要的时间(大部分材料4个小时);热平衡的时间;一个功能或者交易周期等
[quote]wawh0712发表于2013-11-1510:45[url=pid=137865&ptid=14992][/url]
清楚环境适应性测试
讲的48小时、72小时也好,我倾向于定义为环境适应性不能简单的用多台代替[/quote]
可否给一些关于环境适应性的讲解?不太理解这个概念如何根据环境适应性定义测试时间长短
这是管理的问题,如果遇上了,就说明利弊,由项目经理权衡,但实验报告得撰写…
毕竟没有生意做,即使实验通过了也没用~
🙂
[quote]s3070448126发表于2013-11-1408:41[url=pid=137817&ptid=14992][/url]
能解释一下工作平衡周期吗?[/quote]
举个例子温度稳定,就可以作为工作平衡的一个参考点
[quote]aomareliability发表于2013-11-1310:21[url=pid=137782&ptid=14992][/url]
从环境试验的目的和理论出发,是可以通过增加试验的样品数达到简短试验时间的目的。
但是有一定的风险,该…[/quote]
清楚环境适应性测试
讲的48小时、72小时也好,我倾向于定义为环境适应性不能简单的用多台代替
[quote]gykhl发表于2013-11-1417:52[url=pid=137832&ptid=14992][/url]
我们做的产品都是市场上没有的,没有统计数据经验,所以很难根据这些确定试验时间啊[/quote]
第一次可以采用标准或者经验值,以后慢慢的调整
[quote]wawh0712发表于2013-11-1309:00[url=pid=137775&ptid=14992][/url]
产品环境时间到底该定多久?
个人觉得应该结合自身试验的统计数据来调整:
记录产品样机、小批量、和首批…[/quote]
我们做的产品都是市场上没有的,没有统计数据经验,所以很难根据这些确定试验时间啊
试验时间以不低于行标为准,可参考4798,2423等推荐时间。
[quote]aomareliability发表于2013-11-1310:21[url=pid=137782&ptid=14992][/url]
从环境试验的目的和理论出发,是可以通过增加试验的样品数达到简短试验时间的目的。
但是有一定的风险,该…[/quote]
能解释一下工作平衡周期吗?
[quote]wawh0712发表于2013-11-1309:00[url=pid=137775&ptid=14992][/url]
产品环境时间到底该定多久?
个人觉得应该结合自身试验的统计数据来调整:
记录产品样机、小批量、和首批…[/quote]
主要是很多公司都为做数据统计,我们又没有数据依据,搞得很难做
从环境试验的目的和理论出发,是可以通过增加试验的样品数达到简短试验时间的目的。
但是有一定的风险,该风险是有一定几率放过某些早期失效,可以根据自身产品进行衡量,但最短的试验时间不能低于产品的一个工作周期,或者工作平衡周期。
这是项目管理的问题,最好不要遇到这样的项目经理。
如果遇上了,告诉项目经理利弊,由项目经理权衡,但实验报告得按要求如实撰写。
产品环境时间到底该定多久?
个人觉得应该结合自身试验的统计数据来调整:
记录产品样机、小批量、和首批次的环境测试总时间和出现故障的时间:
保证你的总时间覆盖故障出现的时间,余量时间就得你自己控制啦
根据数据来决定你这类的产品的试验时间才合理
[quote]gykhl发表于2013-11-1217:37[url=pid=137749&ptid=14992][/url]
不错引出我的一个问题:
电子产品进行温湿度测试到底时间去多少合理?16hour是基本要求(IEC60721)有定…[/quote]
atleast48hours
不错引出我的一个问题:
电子产品进行温湿度测试到底时间去多少合理?16hour是基本要求(IEC60721)有定义,但是大家普遍做的是48,72,96hour吧?这个怎么可取,如果理解其中的原理,就可以确定是否可以压缩测试时间。