MTBF新产生的问题

学习，受教了！！

学习，受教了，不过还是一头雾水

不可靠度F(t)=1-R(t)=0.2532
也就是说第一年的返修率为25%.
不可靠度和返修率不是一码事，如FANWEIPIN所说，请先看失效率、返修率、MTBF等的定义，理下关系，我最近也在看。

多谢各位大侠，今天又学习到了一些MTBF的知道了。

1.如果要用返修率来推,那必须得到比较精确地客户使用时间,如15楼所说,很少有客户1年都开着设备.
2.一般客户对MTBF的要求也就是写写而已,如果真的有要求的话,他们会要求你们对产品进行鉴定性试验,根据这个结果来验收,这个一般只是军品的要求.民品很少,毕竟成本太高.
3.对于硬盘这种产品,120W的MTBF并不算严酷,关键是要看厂商提供这个数据的来源,是通过测试出来的还是只是通过软件计算出来的.这个差别至少在一个数量级以上.

有点太依照标准了。

楼主这个矛盾我想是客户的使用时间算的不对，客户不可能像你实验室的鉴定或验证试验一样，整天开着设备。
如果按每天8小时计算的话，那返修率在8%左右，如果每天工作的时间比八小时还少的话，返修率自然更低了。

这是个好贴，把各术语搞明白，及相互间的关系弄懂，可靠性基础性的东东就明白很多了，

欢迎大家再探讨。

学习！！

计算有据可寻。我们知道MTBF服从正态分布，那么在产品整个寿命期间的返修率是不同的，由返修率来反推MTBF我觉得不可行，虽然我也出过这样的报告啦嘿嘿，如果一定要用AFR来推MTBF是否可以考虑用平均年失效率来反推?请高手来解答楼主的问题，期待正解….

假如我是客人，由AFR算出的MTBF超出demosration和prediction这么多，自然会有疑问啦。就和LZ说的数据本来就有矛盾，而且比较大。

我认为:
试验得到的MTBF值与实际使用中算出的MTBF值的关系是
1\正相关
2\我们试验的目标是市场MTBF值,如果我们最终市场MTBF值达不到客户要求,就应加强我们的试验条件.
3\当我们试验的MTBF达到的同时,市场也达到相应的要求MTBF值,则我们就应该以市场值为准去修正我们的试验MTBF值.

按照7楼的介绍，不良率是对时间的累积概率，而失效率是对时间的密度概率。不知道这样理解对不对？

哦，不良率p与故障率λ原来还有如此关系，受教了。谢谢!

在探討產品合理不良率與故障率前,先說明一些可靠性名詞定義.
1.MTBF:英文全名MeanTimeBetweenFailure指可維護性產品發生故障平均間隔時間.
2.不良率(p):以英文小寫p(percent)來代表.產品大量銷售使用後,在特定瞬間時間點發生不良的比率,或在特定一段時間間隔內發生總不良的比率.
3.故障率(λ):以羅馬字母λ(Lamda)來代表.產品大量銷售後,在特定瞬間與特定時段間所發生不良率對使用累計時間對比關係.

◎平均故障間隔時間與不良率——故障率關係◎
產品在有為∕隨機故障期間T1至T2內,若其在用戶處使用環境條件,含常規穩態及偶發異常暫態條件均符合在產品設計時,可掌握已知的可靠性環境規格範圍內時,其故障率λo,則為一固定常數,此時其倒數即為我們所熟知電源產品MTBF值,即:產品MTBF=1∕λo(二者互為倒數關係).

一般在國內客戶合同上常見MTBF規格值常見為100KHR~200KHR,若導入公式中,則:
MTBF=100KHR(單位:KHR指千小時)
即:λo=1∕MTBF=1∕100KHR=1%∕KHR
這意味著,若一種型號通信電源整流模塊其MTBF可達到100KHR時,其故障率λo為1∕100KHR或1%∕KHR,即表示系列型號
電源整流模塊大多數平均每一百千小時會發生一次故障,或可表示該型號整流模塊平均每一千小時可能有百分之一個比率模塊會產生故障,此二種表示方法解說均是採用模塊眾數分布平均值,對個別1個模塊或個別一個生產出貨批,當然會有長短故障間隔時間及高低故障比率差別,但是須控制其間差異不要太大為管理重點.故由以上說明可總結平均故障間隔時間MTBF與故障率(λ)和不良率(p)三者之間關係了.

λ=1∕MTBF(λ和MTBF互為倒數關係)=p∕時間(λ為p再除以時間)
p=λx時間(p為λ乘以時間)

上例子,
λ=1∕100KHR=0.01∕KHR=1%∕KHR
此時,p=1%每一千小時

故MTBF與λ互為倒數關係,而λ故障率則為p不良率再除以時間某一單位,此例為千小時KHR,因此不良率p無單位,只以百分比體現,而故障率λ則有時間單位表示在分母.

10的九次方，是算失效率里面的公式，1FIT，3W小时是我的MTBF，只是为了算整数方便。公式和数据都没有错。只是现在我为失效率，MTBF，实际返修值，不可靠度之间关系不明白。

[quote]原帖由[i]bushzhang[/i]于2008-2-1515:59发表[url=pid=15678&ptid=2372][/url]
最近在回答客户关于产品的MTBF问题，又有些问题迷糊了，提出和大家讨论下。
如产品的MTBF为2W小时，是通过老化实验得出。理论通过各个组件预先估计是3.6W小时。
那么失效率λ=10*9/3W=33333.3Fits
可靠度:R(t)=e…[/quote]

呵呵,没看明白你那个失效率怎么算出来的,10*9/3w,这个10,9,3w是怎么来D,和前面你说的2w,3.6w有什么关系阿
还有后面的计算也完全没看明白,呵呵

谢谢楼上的，我想知道下，我的计算过程可否这样推理，MTBF，失效率，返修率，不可靠度，之间有没有关系。
客户不会质疑，请问，他们会相信你个数据，因为数据本身之间有矛盾。

[quote]原帖由[i]bushzhang[/i]于2008-2-1515:59发表[url=pid=15678&ptid=2372][/url]
最近在回答客户关于产品的MTBF问题，又有些问题迷糊了，提出和大家讨论下。
如产品的MTBF为2W小时，是通过老化实验得出。理论通过各个组件预先估计是3.6W小时。
那么失效率λ=10*9/3W=33333.3Fits
可靠度:R(t)=e…[/quote]
对于下面这个疑惑:
如果按照实际返修率3%来推算MTBF为30年=26W小时。但是产品的电源最多也只有10W小时，那不是又矛盾了啊。

应该是不矛盾的,通过返修率计算到的MTBF通常比实际的大,就好象通过加速寿命测试推算到的MTBF一样,也比实际的MTBF大好多.一般客户是不会质疑其真实性的.

不好意思!我是新手,看不明白MTBF的算法!有没有基础一点的东西!