金融海啸中的国内环境实验设备制造业

[quote]lzb4017700发表于2012-7-512:11[url=pid=106561&ptid=4699][/url]
兄台这句话是拿牙膏擦牛皮癣啊。1111
刚刚我接到信息，，我报价32W的32立方的步入式试验室被人家…[/quote]

为什么不整个31万抢呢，呵呵

[quote]试验设备的同行们不要再进行价格战了，这样只会使试验设备的同行们两败俱伤！！！！！！！！！
yzgkhs1222发表于2012/7/510:30[url=pid=106550&ptid=4699][/url][/quote]

兄台这句话是拿牙膏擦牛皮癣啊。1111
刚刚我接到信息，，我报价32W的32立方的步入式试验室被人家18W抢走了！！

试验设备的同行们不要再进行价格战了，这样只会使试验设备的同行们两败俱伤！！！！！！！！！

现在是牛熊或熊牛市。

[quote]回复bestj

修改一下后两句：
不惧熊市一直熊，但愿牛市年年牛
ducklou发表于2012-6-311:20[url=pid=104540&ptid=4699][/url][/quote]

高人，请问现在是熊市还是牛市？

[b]回复[url=pid=60885&ptid=4699]61#[/url][i]bestj[/i][/b]

修改一下后两句：
不惧熊市一直熊，但愿牛市年年牛

2012来了，2008远去了，这世道，适合修行，不适合赚钱。

[size=7]青山不老，南雁北飞，春来也
绿水长存，曲终人散，空留恨[b][/b]

哈哈，顶起。
洗脚先。。。。。。

路过，听说有的公司几个月没有发工资了

[font=黑体][size=5][b]数中外万千行业
唯我可靠性偏门
蓬勃发展十余载
犹见曙光一线天[/b][/font]
[font=黑体][size=5][/font]
[font=黑体][size=5][b]金融海啸百年灾
落入人心风霜雪
不惧熊市熊一市
但愿牛年牛一年[/b][/font]

天该亮了吧。

荆溪白石开
天寒红叶稀
山路元无雨
空翠湿人衣

[quote]原帖由[i]xiangxuesong[/i]于2008-12-1913:21发表[url=pid=36770&ptid=4699][/url]
不识庐山真面目,只原身在此上中![/quote]
只是因为身在此山中

哈，曙光在前，我们感觉到经济开始复苏了，不知道是真的还是假象。
各位老大感觉如何呢？

[quote]原帖由[i]wvc[/i]于2009-2-2717:04发表[url=pid=41390&ptid=4699][/url]
有段时间没有上来看看了，蛮热闹的哦，首先辟一个谣，伟思富奇没有在上海成立什么研发部，地到在上海买了2块。准备投产其他系列产品。太仓生产的本来就是经济性性产品为2000系列，全球2000系列都在太仓生产，不存在给…[/quote]

了解了！呵呵

有段时间没有上来看看了，蛮热闹的哦，首先辟一个谣，伟思富奇没有在上海成立什么研发部，地到在上海买了2块。准备投产其他系列产品。太仓生产的本来就是经济性性产品为2000系列，全球2000系列都在太仓生产，不存在给大陆的货有什么不好的。而且都是和德国联网调试的。德国生产的是3000系列。

现在可能没有了，多的时侯真有。

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2008-12-1216:28发表[url=pid=36168&ptid=4699][/url]
楼上二位很慷慨激昂，我来告诉你原因：
1、上爱的技术骨干是到日本去培训的，转机是日本过来的；伟思富奇太仓的技术骨干是到德国去培训的，软件是德国加密过来的。至少说明目前中国市场上，这两个地方出来的产品不是…[/quote]

你的笑话夸张了点。。。
四达没有那么多电气设计人员吧

向大爷！麻烦下次不要用文言文啊。想了半天才知道意思

不识庐山真面目,只原身在此上中!

王者归来,点拨点拨.

[quote]原帖由[i]巨孚仪器吴先生[/i]于2008-12-1808:21发表[url=pid=36609&ptid=4699][/url]
几天不来，竟热闹如此。[/quote]

几天不来，竟热闹如此。

[quote]原帖由[i]可靠性幽幽[/i]于2008-12-1621:10发表[url=pid=36496&ptid=4699][/url]
giant-tech一看就知道又是巨孚撒下的种子，ksontest一看就是知道庆声撒的种子爷爷都不行了，你们这些孙子辈的应该也好不到那去了吧做为可靠性这行来说素质是最重要的，厚道做人吧东西做的在好，人素质不高又有何…[/quote]

支持“厚道做人”！

老实说，庆声的产品还不错，但为人不太厚道。

giant-tech一看就知道又是巨孚撒下的种子，ksontest一看就是知道庆声撒的种子爷爷都不行了，你们这些孙子辈的应该也好不到那去了吧做为可靠性这行来说素质是最重要的，厚道做人吧东西做的在好，人素质不高又有何出息？事在成先修德。作为行业人员只能说这么多了，行业大洗牌是没错，瘦死的骆驼比马壮，象庆声巨孚这样的台资龙头企业就是培养太多了子孙，他们也正好借这个机会好好洗洗，首先洗的应该是家底不厚的小企业，不过话说回来台资在我们大陆我还是不怎么看好的，个人看好潜力比较好的广爱和银河，都是大陆人在操控对建立大陆市场要比台湾老有方法

巨孚仪器?不可能吧!

[quote]原帖由[i]giant-tech[/i]于2008-12-1509:23发表[url=pid=36282&ptid=4699][/url]
大家讨论怎么越来越变味了？！！
我个人看到的，听到的，见到的也说一下，不对的请指正！谢谢！
巨孚仪器华南地区东莞厂生产放假已经快两个月了，老板说：什么时间通知上班，不知道，等吧。等通知！
每天早上8点之…[/quote]

不会倒闭吧?

我的天啊,行业洗牌,不会先把巨孚洗了吧

巨孚仪器：那么严重？好惨！

大家讨论怎么越来越变味了？！！
我个人看到的，听到的，见到的也说一下，不对的请指正！谢谢！
巨孚仪器华南地区东莞厂生产放假已经快两个月了，老板说：什么时间通知上班，不知道，等吧。等通知！
每天早上8点之前，下午5：30来打工卡，迟到扣钱，有专人监督管理！呵呵
钣金等一些工人只能拿到东莞最低保障工资的80%
老板又说了，谁走，可以现在写辞工单，半个小时内拿到可算工资！绝不怠慢！
怎么听起来不是那么回事呢？？？怎么那么难听呢！！！
哎，都是金融危机惹的祸啊！！！！

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2008-12-1414:27发表[url=pid=36255&ptid=4699][/url]
“售后服务”！哈哈，并不等于“售后维修”。
其实，小摊能生存，依赖几个基本条件：1）行业惯例，材料预付款，2）索赔难以实现，3）商业贿赂。不说开去了。
说句公道话，银河近年业绩不理想据说其中的一个原因就是…[/quote]

原来是黑幕重重！

台资也算国产吧。
不过，老实说，台资的产品只能说比大陆低档的好些，也比大陆好的要差些。本人实在看不上。

靠人家施舍是不会超越别人的。

“售后服务”！哈哈，并不等于“售后维修”。
其实，小摊能生存，依赖几个基本条件：1）行业惯例，材料预付款，2）索赔难以实现，3）商业贿赂。不说开去了。
说句公道话，银河近年业绩不理想据说其中的一个原因就是主动抵制商业贿赂的原因。

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2008-12-1413:17发表[url=pid=36247&ptid=4699][/url]
哀，不光是伟思吧，有那个外资会把核心技术引到国内来。还是学学咱们的台湾同胞吧，台资企业使用的环试产品绝对首选台资的，这样台资的环试行业的基本业务就有保证，企业才有持续发展。
这是两方面的问题，首先我们…[/quote]

确实是这样，如果用户都不支持国产的，那国产的就发展不起来，用户也就只能一直花费高价买进口或外资的设备。

现在，为什么说我们这个行业的进入门槛太低，造成行业很难洗牌？个人认为这是由于我们的用户不专业或者短视造成的。据我了解，很多民营的小厂家根本没有技术力量，设备卖出去了，后面能不能用，能用多久，天晓得。设备出了问题也没办法维修或者只能外请技术人员帮忙。当然，即使是外资或者合资的，也有售后做得很不好的。只有我们的用户真正对售后服务重视起来，环试行业才可能健康发展，真正有实力的国产厂家才可能发展起来。

[quote]原帖由[i]vince2047[/i]于2008-12-1413:16发表[url=pid=36246&ptid=4699][/url]
“价钱贵”是缺点还是优点？！[/quote]

关键还是要物有所值吧。

哀，不光是伟思吧，有那个外资会把核心技术引到国内来。还是学学咱们的台湾同胞吧，台资企业使用的环试产品绝对首选台资的，这样台资的环试行业的基本业务就有保证，企业才有持续发展。
这是两方面的问题，首先我们的供应商供应的产品至少要过得去，起码能用，呵呵要求偏低。其次用户对国产要有信心，想要爱你不容易。看看这次金融危机后行业洗牌情况，由于行业进入门槛太低，清场很困难。

“价钱贵”是缺点还是优点？！

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2008-12-1412:58发表[url=pid=36243&ptid=4699][/url]
有业内人士到德国去参加一个展销会，伟思富奇的展位上摆放中国产(就是太仓的)的试验箱，注明为经济型。只有中国把它当回事。
此事并非传说。[/quote]

呵呵，伟思内部的人都看不起太仓那边的试验箱啊。

有业内人士到德国去参加一个展销会，伟思富奇的展位上摆放中国产(就是太仓的)的试验箱，注明为经济型。只有中国把它当回事。
此事并非传说。

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2008-12-1411:17发表[url=pid=36240&ptid=4699][/url]

民营企业就这点出息看来希望不大，呵呵。15W是有利润了，但没后期投入经费。
其实人家也没啥秘密武器，产品的工作原理是一样的(伟思富奇太仓的产品我拆解过，包括PID信号也分析过，与他们的中方技术员交流过)，…[/quote]

“除了技术成熟一点，工艺规范一点，用料讲究一点”。呵呵，不是有一句话叫“细节决定成败”吗？正如你所说，原理都是一样的，关键的就是你所说的那些细节啊。

15万还不够啊？看来fang0701在外资企业呆久了，财大气粗。如果fang0701兄弟是做市场的就好了，我很愿意以这个价格为你提供标准产品，产品方面可以根据你的要求量身定做（压缩机方面甚至可以给你配置高档产品的谷轮蜗旋或者BITZER的半封），服务也肯定是超级的VIP服务。

[quote]原帖由[i]vince2047[/i]于2008-12-1322:16发表[url=pid=36232&ptid=4699][/url]
德国的东西也没有他们说的那么好，至于太仓维诗，由于技术封锁的原因，这个公司根本就不会有什么出息。
高价暴利，只是一种营销策略罢了。
德国的快速温度变化箱的噪声就不小，1立方米15度每分钟得箱子，噪声大于7…[/quote]

听说太仓的不怎么样。

[quote]原帖由[i]jialan2010[/i]于2008-12-1317:08发表[url=pid=36220&ptid=4699][/url]
国营的看来是没希望的，这是体制决定了的，民营的才有点希望。技术方面，小日本的我知道一点，伟思富奇那么厉害，看来我得找机会好好研究一下人家有啥秘密武器了。[/quote]
[quote]原帖由[i]jialan2010[/i]于2008-12-1316:54发表[url=pid=36218&ptid=4741][/url]
呵呵，不说那么多了。只是我个人认为15万并不是那么廉价，可能我并不是那么了解市场行情吧。
如果有谁需要，我很愿意15万卖台1m3的试验箱给他。[/quote]
民营企业就这点出息看来希望不大，呵呵。15W是有利润了，但没后期投入经费。
其实人家也没啥秘密武器，产品的工作原理是一样的(伟思富奇太仓的产品我拆解过，包括PID信号也分析过，与他们的中方技术员交流过)，除了技术成熟一点，工艺规范一点，用料讲究一点，其它也没什么，哈哈！！！打个比方，可口可乐的配方99%是公开的。

德国的东西也没有他们说的那么好，至于太仓维诗，由于技术封锁的原因，这个公司根本就不会有什么出息。
高价暴利，只是一种营销策略罢了。
德国的快速温度变化箱的噪声就不小，1立方米15度每分钟得箱子，噪声大于70多分贝。可价钱却贵得不得了。

[quote]原帖由[i]jialan2010[/i]于2008-12-1317:08发表[url=pid=36220&ptid=4699][/url]

国营的看来是没希望的，这是体制决定了的，民营的才有点希望。技术方面，小日本的我知道一点，伟思富奇那么厉害，看来我得找机会好好研究一下人家有啥秘密武器了。[/quote]

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2008-12-1216:28发表[url=pid=36168&ptid=4699][/url]
楼上二位很慷慨激昂，我来告诉你原因：
1、上爱的技术骨干是到日本去培训的，转机是日本过来的；伟思富奇太仓的技术骨干是到德国去培训的，软件是德国加密过来的。至少说明目前中国市场上，这两个地方出来的产品不是…[/quote]

国营的看来是没希望的，这是体制决定了的，民营的才有点希望。技术方面，小日本的我知道一点，伟思富奇那么厉害，看来我得找机会好好研究一下人家有啥秘密武器了。

还是信任Weiss，质量负责任，虽然价格贵的要命！

楼上二位很慷慨激昂，我来告诉你原因：
1、上爱的技术骨干是到日本去培训的，转机是日本过来的；伟思富奇太仓的技术骨干是到德国去培训的，软件是德国加密过来的。至少说明目前中国市场上，这两个地方出来的产品不是最先进的，人员不是技术最高的。国产的拿啥子去比。
2、“应该感谢这次金融危机把股东们都团结起来了，要不然各位大小股东们还嚷着要分钱呢。产权体制的优点和缺点都会体现出来。”这是另一个原因。
3、以前听过一个四达的笑话，说是一个用户一次订了5个不同规格的产品，四达正好有5个电控设计人员，用户来验收产品时发现5个产品5种软件，5种使用界面，当场晕掉。

同感。总有一天，咱们的民族品牌产品会傲然而立。

但也不能义气用事，我们还要有一个经验积累、制度完善和行为规范的过程。
办一个现代企业，光靠没有脱臭的“三个臭皮匠”还远不够啊，我们还有很多很多的东西要学习，甚至还要改造我们的思想觉悟和价值观来适应现代产业的发展。

[quote]原帖由[i]jialan2010[/i]于2008-12-1210:16发表[url=pid=36109&ptid=4699][/url]
为什么我们国内那么大的市场不能培育几个大的民族企业、民族品牌呢？国产的就不好吗？不明白！！！[/quote]

为什么我们国内那么大的市场不能培育几个大的民族企业、民族品牌呢？国产的就不好吗？不明白！！！

点评上面说到的企业：

伟思：这几年赚了老大鼻子的钱了，当然有实力搞新的开发，而且危机当前，推出便宜的产品乃是当务之急。希望不要把质量也降低太多了。

广爱：同样是个下金蛋的母鸡，积累了大量的钞票，过这个冬天该没有问题，听说还趁机扩大厂区面积，在旁边建2个新车间。希望不会因此提高成本而使产品价格提高而失去竞争力。

银河：赚的钱没有上面两家多，但由于其一直实施稳健的财务政策，有相当的积累，所以在这个冬天也能有所作为。应该感谢这次金融危机把股东们都团结起来了，要不然各位大小股东们还嚷着要分钱呢。产权体制的优点和缺点都会体现出来。

四达：近来在市场上表现勇猛，能否顺利过冬，主要取决于货款能否顺利回收。如果因产品质量问题延迟货款回收，就比较麻烦。希望能够产品质量、公共关系两手硬。

五所的环境事业部门：傍着五所这个大树，冬天里也不用担心饿死。如能被广爱收编，对五所和底下的普通员工来说，都是最好的归宿，但部门的领导不会对此有积极性。

猜想：
部：事业部
软：管理软件
型：产品型号系列
心：中心

请问lz的“2部3软4型5心”怎么理解？

庆声要求员工签署「自愿假」同意书。图片:1/1
【陈嘉恩、张励德、栗筱雯╱台北报导】不景气下，不少雇主为了节省成本，把脑筋动到员工身上。劳委会最新统计今年前三季全国劳资争议突破一万六千件，比去年同期增加一成五。近日还首度有雇主自创「自愿假」，要求劳工周休二日不支薪爆争议，劳工局表示雇主已违法，将派员追查。

违法行为
台北县的庆声科技员工向《苹果》投诉，指该公司要求员工每月放四点五到六天「自愿假」，即原本依法应该给薪的周休例假部分不给薪，公司上周发同意书要求员工签署。投诉员工说，全公司三十多人都已签署，原本三万元月薪将因此剩两万多元，他痛批：「我们工作又没有少做，凭什么随便乱减薪？」

庆声科技遭到投诉
《苹果》向庆声查证及拍照后，庆声科技昨紧急开会决定取消此措施，该公司主管陈小姐说：「公司成立二十多年来从未面临如此困境，会与员工沟通，寻求合法方式解决。」北县府劳工局表示庆声作法违反周休例假应给薪的规定，将派员了解。
信义房屋也有员工向《苹果》投诉，指公司违反原先的奖金规则，没有成交案件就领不到团体奖金。劳委会官员认为资方不应片面修改劳动契约，劳工可要求劳资争议调解。信义房屋响应，团体奖金发放制度改变，已经过劳资协商通过合法实施。
劳委会官员说，过去未见有企业把无薪假用在周休二日上。《劳基法》规定雇主每周至少要给劳工一天有薪休假，就算员工签字，不给予休假薪资仍是违法行为。

可要求资遣费离职
北县劳工局说，近日有劳工反映「被公司要求留职停薪到农历春节后」、「从月薪改为按时计薪」等案例，这些都会影响劳工收入，如资方未经劳工同意实施，劳工可主张雇主违反劳动契约、要求资遣费后离职。

劳工自保之道【劳工权益】
˙任何劳动条件（如薪资、休假、上班时间等）变更都应经过劳资双方协商
˙劳资私下协议也不能违反《劳基法》规定
【自保之道】
˙不要随便签署自愿离职同意书等檔
˙如遇争议，应集体向地方政府劳工局申诉
【咨询电话】
劳委会0800-211-459
※资料来源：劳委会、《苹果》资料室

15楼的兄弟，信息不比我们慢呢。是次经济危机所带来的影响，估计没有谁能够独善其身。还是外练筋骨皮内练精气神吧。洗牌也好，降薪也罢，谁愿意的呢？既来，便不能不好好面对，各位兄弟都淡定些，多多加油吧，希望春天早些来临。

:lol楼上的兄弟好有才好有雅兴啊晒太阳找虱子了,不错的想法

终于有时间出来晒太阳了，找找虱子、说说闲话、编编谣言……

看看可靠性行业的某家厂商,已经上报纸了.可见这场风暴来势凶猛啊,明年说不定会更惨大家可要抱被子多准备些窝窝头准备过冬了.

大家都等待吧!明年上半年的局势不被看好啊!减薪,裁员,倒闭,还会在增加!

银河的”2部”中,其中有一个是”标准产品研发部”,地点选在广州天河,其用意可谓良苦啊.

银河今年订单量比去年下降很多，超过35%
到是四达又起来些，这对冤家，哈哈，不摆了

这样大浪淘天的险恶环境，连通用汽车这样的老大也像小舢板一样飘摇。
环境试验设备行业的那些“老大”公司更是微不足道了。
肯定有人能够生存下去，但未必公司“大”生命力就强。
待到春暖花开时，小公司死了很多但还有活过来的，大公司也没有几个活过来。活过来的“小”公司正好可一展身手说不定还成了“大”公司。
也许那时候，大家会看到一匹不曾见过的黑马，抢去大部分的光芒！

五所的那种取暖方法，早就听说过了，到不如说是抛弃包袱。把家里那个养不大的丑姑娘嫁出去赚一把财礼钱正好买过冬的粮草，算盘打得很美啊。希望能卖个好价钱。

[[i]本帖最后由东海龙公于2008-12-123:56编辑[/i]]

大部分公司在这波巨浪下设备采购案极冻,各位不担心饭碗不保??

:o楼主的信息可真是灵通啊～

哈哈，大浪淘沙，又到一次洗牌时。寒冬席卷，所谓冬练三九，大伙儿就好好操练吧。

现在是修习内功的好机会~~~
能坚持过来的公司都会有一次飞跃
各个公司目前所执行的costdown的措施后续都会执行下去，行情
好了的时候，净利润比都会有一个很大的提升

这浪确实来的可怕,但更可怕的恐怕还在后头!

这这种危机前,整合抱团取暖,利用这个机会苦练内功是个不错的选择.

不过LZ说的这些”大厂”措施也不是新闻了,恐怕那些老总们早就暗中运筹了.

顶:handshake:handshake

坚持就是胜利
经济危机会整合掉很多不合理的存在
中高端厂商应坚持自己的售后，一起同老客户挨过冬天
而中低端厂商此时价格因素将会非常明显，此时是抢占市场的好时机
个人想法！

当事者都不知道的事情，LZ知道得那么清楚:@

谣言