浅谈试验箱冷冻系统的改良

这东西啊是好，不过得有能用的着的压缩机才行。

路过，看看

制冷和空调不一样
LZ该回炉补一下基础知识

[i=s]本帖最后由brany于2009-12-716:42编辑[/i]

配制及调试，以后维修都会麻烦吧！太复杂
目前除了特殊要求的，温度试验设备业内还没听过谁的标箱用这方案的！

混合工质制冷技术不就解决问题了。

[i=s]本帖最后由brany于2009-12-712:01编辑[/i]

Ps:
R410A风冷42度时标准高压会达25bar（360Psig)，做-40度时若蒸发温度为-48度（温差设计8度时）
蒸发压力约为1~2Psig，压比太大鸟！！！
目前好似还没看到泰康活塞，或涡旋的出低温的R410A压缩机。。。成本应该太高。。。
不过R410A还是个有前途的制冷剂。。嘿！

R410A的标准沸点是低，但属高压冷媒对管路耐压和压缩机要求都高，不建议混用！
目前谷轮的低回压涡旋应该是ZF系列，一直想试用，主要是价格太高了！
而且若是用R404A做-40则接近极限，涡旋机的回气温度控制需要特别处理！

[b]回复[url=pid=65973&ptid=5994]50#[/url][i]brany[/i][/b]

请这位大虾赐教！

:oR410A注入TFH2511Z，太有才了！
楼主难道认为ZR系列可以做低蒸发温度？

[quote]原帖由[i]杨头[/i]于2009-6-3013:09发表[url=pid=52181&ptid=5994][/url]
排气压力高，压缩比大是R410A低温应用迈不过去的门槛。
看附件吧[/quote]
大虾们来看看这种制冷剂OK否？？？

[url]http://bbs.chinahvacr.com/dispbbs.asp?boardid=201&id=50841[/url]

[quote]原帖由[i]杨头[/i]于2009-7-1123:59发表[url=pid=53445&ptid=5994][/url]
到
bbs.chinahvacr.com
里看看吧！[/quote]
杨头老兄啊:!
偶在这里（bbs.chinahvacr.com）看看后。木有发现新大陆啊！！

到
bbs.chinahvacr.com
里看看吧！

见解，请杨头点拨

[quote]原帖由[i]杨头[/i]于2009-7-113:24发表[url=pid=52331&ptid=5994][/url]
现在就有，不过是空调用的
压缩比越大效率越低，这点懂制冷的都应该知道。。[/quote]
洋头老兄说[压缩比越大效率越低]懂制冷的都应该知道，我不大明白，能否比较细致的指教一下？？？？？？？？？？？？？？

现在就有，不过是空调用的
压缩比越大效率越低，这点懂制冷的都应该知道。。

[quote]原帖由[i]杨头[/i]于2009-6-3013:09发表[url=pid=52181&ptid=5994][/url]
排气压力高，压缩比大是R410A低温应用迈不过去的门槛。
看附件吧[/quote]
相信很快就有专门针对R410a的压缩机面世！！！！

排气压力高，压缩比大是R410A低温应用迈不过去的门槛。
看附件吧

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2009-5-119:57发表[url=pid=47197&ptid=5994][/url]
大有必要，其实谁都不会将已经掌握的或公司的核心技术拿出来谈，所以只能在不挨边的技术上通过交流总结，才能开拓思路。比如LZ找的数码蜗旋压缩机就是较好的可以弥补广爱的产品压缩机不能在高温运行的问题。再比如降…[/quote]
您走好！！

【泰康在2009年的制冷展上不是也推出低温涡旋机和机组了嘛】
估计价格不菲啊！！！！

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2009-5-208:18发表[url=pid=47215&ptid=5994][/url]
楼上的其它分析很正确。
不过数码蜗旋不是噱头，它是加装了一个进液口，将冷凝后的制冷剂接进压缩机，直接冷却温度过高的工况，控制靠内置温控器，类似冷端PID控制。作用相当于普通的冷旁路，只是不需要系统配置人员…[/quote]
那是低温涡旋，数码涡旋是通过PWM电磁阀控制静涡盘的升降位移实现加载卸载，从而调节压缩机排气量。该机型目前仅用在空调和部分商业冷柜中，型号很少。倒是低温涡旋目前在美国使用很普遍。泰康在2009年的制冷展上不是也推出低温涡旋机和机组了嘛

大虾们还是讨论一下为什么涡旋机不被看好？
个人认为该机除了不适应低回压工况外，其他没有什么不好的，它不适应低回压很好解决！
是不是如上几楼那位大虾说的：在国外：这种涡旋机的售价比在中华人民共和国还要低很多很多
很多很多很多很多很多很多很多很多！
其实应该多为用户考虑！
还是因为某种原因不愿意使用它！！

[quote]原帖由[i]xiangxuesong[/i]于2009-5-509:14发表[url=pid=47407&ptid=5994][/url]
回液多了,就收集出来,烧开了,泡出一壶功夫茶喝.[/quote]
我个人认为:”只有在海拔5000米以上才有可能烧开,为了喝这壶茶还爬这么高,[完全没有必要]

路过,你们继续..:lol

[quote]原帖由[i]xiangxuesong[/i]于2009-5-509:14发表[url=pid=47407&ptid=5994][/url]
回液多了,就收集出来,烧开了,泡出一壶功夫茶喝.[/quote]
一副大师傅派头，哈哈。

向工，好幽默。哈哈~~~~~

回液多了,就收集出来,烧开了,泡出一壶功夫茶喝.[i][/i]

[quote]原帖由[i]chentianyi[/i]于2009-5-409:16发表[url=pid=47286&ptid=5994][/url]

老陈以为,涡旋不怕液击是假的,微震是真的.[/quote]
说明书上注明：【能接受少量回液】，大量的就呵呵了！！

[quote]原帖由[i]lzb4017700[/i]于2009-5-408:38发表[url=pid=47280&ptid=5994][/url]
泰康TAG2511z的压机本人加注R410a运行过，冷冻效果是真滴好！就是排压和电流偏高，相信能找到解决的办法！再通过稳定性试验，应该没有什么大问题；
我喜欢涡旋机的原因是不怕液击、流量大、静音、微震、可变频等…[/quote]

老陈以为,涡旋不怕液击是假的,微震是真的.

[quote]原帖由[i]jialan2010[/i]于2009-5-408:43发表[url=pid=47282&ptid=5994][/url]
呵呵，既然LZ不喜欢听，那我就删除了前面的发言。以后就虚心向大家学习！在此，也对LZ说对不起了！[/quote]

呵呵呵呵呵！老兄见笑了，忠言逆耳嘛！！难听的话会提醒自己：是不是哪里想错了，会造成不搞错的结果，很好!

我反而应该谢谢你！！！！！！！

本人为业务，原是计算机专业毕业，很多时候插不上嘴。可是，我们的论坛和我们的产业需要学术、技术、经验的讨论或是探讨，我们需要尽快提升。有些时候，那怕拍拍桌子，都是可以的，不打不相识嘛。多谢各位朋友，多谢各位对本论坛的支持！

呵呵，既然LZ不喜欢听，那我就删除了前面的发言。以后就虚心向大家学习！在此，也对LZ说对不起了！

[[i]本帖最后由jialan2010于2009-5-408:46编辑[/i]]

泰康TAG2511z的压机本人加注R410a运行过，冷冻效果是真滴好！就是排压和电流偏高，相信能找到解决的办法！再通过稳定性试验，应该没有什么大问题；
我喜欢涡旋机的原因是不怕液击、流量大、静音、微震、可变频等等；请各位大虾接着说说自己的看法，指教！指教！
谢谢额！1

竟有些火爆热度，朋友们，来听王老吉，先喝着，然后继续。

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2009-5-122:53发表[url=pid=47205&ptid=5994][/url]
空谈是人家的事，收获是自己的，至少认为行不通也是一种收获。论坛是公开的，进来的朋友各有所长，即使是某方面不着边际就当开开心说说笑话。另外，就本帖所提类似问题难免用户不提出来，现在练练未尝不是件好事。
…[/quote]
【至少认为行不通也是一种收获】严重支持这句话！！！！！

[quote]原帖由[i]chentianyi[/i]于2009-5-321:51发表[url=pid=47270&ptid=5994][/url]
[url]http://tt.mop.com/club/read_82218.html[/url]

[url]http://www.aichin.cn/Aichinmilitary/texthkmj.htm[/url][/quote]
楼上的潜水射卫星！！还射12颗，，厉害！！！

咱们国家的J14\航母\核潜

[[i]本帖最后由chentianyi于2009-5-408:38编辑[/i]]

楼上的，什么滴干活？能接触五所的老档案。

呵呵，俺不太好色。不过谢谢你的相片，哈哈。。。。

我看几位都是高手，堪为师友，但愿大家都和和气气的吧。

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2009-5-314:37发表[url=pid=47259&ptid=5994][/url]
呵呵，口舌之争。jialan2010是银子系列的制冷系统设计，银子系列的制冷系统在业内还是有地位的。你得等有了自己的实实在在的产品设计出来后才有发言权。[/quote]

呵呵呵呵呵！！！老方是个见习消防队长
我不是来追求什么发言权的！我是来论坛里交流的，交流嘛！向吴先生那种说话的口气么就OK了，大家互相学习嘛！不要动不动就说人长短，要不叫论坛了贴个告示：【本论坛只允许知名企业的高手来进行交流】
（银子系列的制冷系统在业内还是有地位的）这话假不了；上爱的制冷设计是上海交通大学的研究生，标箱的制冷也蛮好的，可是该研究生用两台谷轮10P搞个400L的10度的箱子都宣告失败，这又怎么说；不见得广爱的就搞得好，即使搞得出来也只是和我的水平一样嘛！！能高到哪里去？所以说：人不要牛逼；好的技术人员都很谦虚的，我粗人一个，会生气，会骂人，我在这里需要老方来经常灭火，祝老方早日从见习消防队长升迁为正版消防队长！

[[i]本帖最后由lzb4017700于2009-5-316:38编辑[/i]]

呵呵，口舌之争。jialan2010是银子系列的制冷系统设计，银子系列的制冷系统在业内还是有地位的。你得等有了自己的实实在在的产品设计出来后才有发言权。

[quote]原帖由[i]chentianyi[/i]于2009-5-123:23发表[url=pid=47209&ptid=5994][/url]
蜗旋机前面冠以“数码”纯粹是忽悠人的噱头。

蜗旋机的优势在于结构简单，生产成本大幅下降，而在性能方面决不可能超越物理规律而对活塞机有什么优，相反，它还有不少莫名其妙的毛病。活塞机有工艺成熟，大家对其…[/quote]

谢谢指教！！！！不管您好不好色，奉送美女一个：

哈哈，是否噱头，要看实际使用效果啦。

不过有一点大家要注意啦——————同样型号的蜗旋机头，在美国、日本卖的价钱可比在中国卖的价钱要便宜很多很多很多很多很多很多很多很多很多（FOB价）！！！！！！！！个中缘由值得深思。。。。。。。

楼上的其它分析很正确。
不过数码蜗旋不是噱头，它是加装了一个进液口，将冷凝后的制冷剂接进压缩机，直接冷却温度过高的工况，控制靠内置温控器，类似冷端PID控制。作用相当于普通的冷旁路，只是不需要系统配置人员去考虑流量控制等。

蜗旋机前面冠以“数码”纯粹是忽悠人的噱头。

蜗旋机的优势在于结构简单，生产成本大幅下降，而在性能方面决不可能超越物理规律而对活塞机有什么优，相反，它还有不少莫名其妙的毛病。活塞机有工艺成熟，大家对其德行了如指掌等极大的优势。

一些JS对蜗旋机成本低廉的优点避而不谈而在性能上对广大人民群众忽悠其性能如何如何，目的就是想利用国人好赶时髦的毛病，用低廉的成本获取超高的暴利！！！！

所以说呢，除非蜗旋机比活塞机足够便宜，否则它没有任何优势。

空谈是人家的事，收获是自己的，至少认为行不通也是一种收获。论坛是公开的，进来的朋友各有所长，即使是某方面不着边际就当开开心说说笑话。另外，就本帖所提类似问题难免用户不提出来，现在练练未尝不是件好事。
就技术而言我倒是觉得和郭总谈得来，至于广爱的高温工况，郭总的确解释过，哈哈。

[[i]本帖最后由fang0701于2009-5-123:02编辑[/i]]

大有必要，其实谁都不会将已经掌握的或公司的核心技术拿出来谈，所以只能在不挨边的技术上通过交流总结，才能开拓思路。比如LZ找的数码蜗旋压缩机就是较好的可以弥补广爱的产品压缩机不能在高温运行的问题。再比如降噪问题，广爱在工艺上有独到的地方，但换蜗旋压缩机也未尝不是一个好办法。还有水盘加湿和锅炉加湿的优劣，在不断的谈论中得到体现，尽管各有各的结论，但相信大家的认识都有所提高。

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2009-4-3013:55发表[url=pid=47095&ptid=5994][/url]
R410a的确没接触过，不了解性能。[/quote]

不知道这种压缩机能不能在环试设备的冷冻系统上应用？

R410a的确没接触过，不了解性能。

[quote]原帖由[i]fang0701[/i]于2009-4-3013:34发表[url=pid=47088&ptid=5994][/url]
我是外行，路过。[/quote]
老方是老师傅，不要太谦虚了！说说观点，大家分享一下嘛！！！

我是外行，路过。

[quote]原帖由[i]广爱小梁[/i]于2009-4-3011:31发表[url=pid=47068&ptid=5994][/url]
很多时候，不是不能做，而是做不得。
高屋建瓴，曲高和寡，厂家，更多考虑的是性能与成本间的平衡点。
碳是可以转化成钻石的，问题是付出大于收获。[/quote]

[碳是可以转化成钻石的，问题是付出大于收获。]不同意这个说法：我这个设计理念没有增加多少成本
08年我卖一瓶R410a365元，当时R404a是370元

[[i]本帖最后由lzb4017700于2009-4-3014:20编辑[/i]]

回楼上，这也是我们国内的很多同业无法提升的关键主因之一。很多高端的设备，因为基础研发的不足和实际生产苍白荒芜，就这么白白让给了人家美美的数票子。

很多时候，不是不能做，而是做不得。
高屋建瓴，曲高和寡，厂家，更多考虑的是性能与成本间的平衡点。
碳是可以转化成钻石的，问题是付出大于收获。

不懂。但还是顶一下

[quote]原帖由[i]巨孚仪器吴先生[/i]于2009-4-3010:59发表[url=pid=47057&ptid=5994][/url]
每家的设计，均有其独特性。材料成本、使用性能、耗电成本、使用寿命与机台本身的可靠度，都是我们要综合考量的。[/quote]
个人设计理念的观点，贴出来让各位大虾建议、建议！！！

每家的设计，均有其独特性。材料成本、使用性能、耗电成本、使用寿命与机台本身的可靠度，都是我们要综合考量的。