MTBF及样品数量问题

:victory:{:3_64:}

[quote][url=pid=176630&ptid=8185]silvhua 发表于 2016-12-6 23:34[/url]
或者说得更简单一点。如果产品本身的MTBF在1万小时，你试验只做到5百小时，那么你用10个样品去做和50个样品 …[/quote]

正解。
其实就是点估计和区间估计的区别，如果要了解产品的寿命范围，一般采用区间估计，因为点估计是最大可能的结果，没有置信度。估计楼主的疑问是针对定时截尾+点估计的计算方法，这个时候时间的选择就很关键。

[quote][url=pid=176630&ptid=8185]silvhua 发表于 2016-12-6 23:34[/url]
或者说得更简单一点。如果产品本身的MTBF在1万小时，你试验只做到5百小时，那么你用10个样品去做和50个样品 …[/quote]

对于可靠性试验样本大小是有规定的，一般是批量的10%，最多不超过20.所以，你说的这种方式是不大可能的

谢谢楼主分享，学习了，以前都没听过的

或者说得更简单一点。如果产品本身的MTBF在1万小时，你试验只做到5百小时，那么你用10个样品去做和50个样品去做，当然会发现50个样品的MTBF更大，因为离产品失效的时间还差很远；但是如果你做到了1万5千小时，那么你用10个样品去做和50个样品去做，可能得出来的MTBF是会差不多的，都在1万小时，但也许50个样品的试验结果会更接近1万小时。

我认为2楼的讲解已经很清楚了。其实楼主的困惑在于样品和总体的关系。本来，MTBF是针对总体来讲的，就是你这一批产品的平均寿命是多少。各样品的寿命本身是有差别的，严格来说，需要将所有的产品都投入去做试验到失效为止才能得出最准确的数据。但是实际是不可能的，所以需要抽样。用部分样品来替代总体，或者说去预估总体。
总的来说，样本量越大，得到的数据当然越准确，但是却不代表MTBF值会越高。因为取样多了，抽到寿命较短的产品的几率也大，平均值会下降的。还有我们评估MTBF其实一般是先给定MTBF的目标，然后我们再取一定数量的样品，通过总台时数（数量乘时间）达到客户要求后就停止试验了，（定时截尾试验）一般不会做到全部产品都失效，所有又需要去除以卡方系数（随失效数的不同而变化）。即一般通过试验得出的是一个寿命区间，而不是一个点。

:):):):):)

谢谢分享.希望能够讲解的更详细一些~

谢谢分享！:D

又長見識了。

[b]回复[url=pid=93464&ptid=8185]10#[/url][i]kemi[/i][/b]

学习了

谢谢分享

针对楼主的问题，我谈谈个人的意见。
楼主说“产品符合指数分布，试验期处于steadystate，失效率恒定”。首先要弄清楚这个失效率是什么意思，这个失效率是指批产品在寿命周期内的平均失效率，不是单个产品在某时刻的瞬时失效率。每个产品在某时刻的瞬时失效率是不可能恒定的！
而且MTBF本来就是相对一批产品而言的。根据MTBF=T/r,它本来就是指的一个平均数，人们从来都是说我的这种产品MTBF是多少，没有说我这个产品的MTBF是多少。就算产品的MTBF再高，它也有品质不好的产品，那你能说它的MTBF不高吗？实际上你从R（t）=e^-t/MTBF来看，MTBF越高，在某时刻产品的可靠度就越高，也就是说在某时刻能正常工作的产品数量所占比例就越大！
在寿命区间估计方法中，楼主只看到了时间T。这个时间T是指所有测试产品在测试期间的工作时间数，它并不等于是“机器数*测试时间”，它是每台测试产品工作时间数的总和。在测试期间并不是每台机器都能够工作到测试结束。另外楼主忽略公式中的自由度，在同样的置信度时，自由度每增加1，分位表中的值差别是很大的。而自由度是2r+2，其中的r是失效数，你的测试产品数量越多，意味着你失效的几率越大。所以不是说你的测试产品数量越大，测出来的MTBF会大到哪里去，当然会有一些差别的，他本来就是一个区间嘛！

理论上产品符合指数分布，试验期间处于steadystate，失效率恒定。但产品品质千差万别，如果考虑品质因数，很多劣质产品MTBF值将会大打折扣。

[b]回复[url=pid=71046&ptid=8185]3#[/url][i]anglerliu[/i][/b]

注意看标准的标题提到指数分布
理论上来讲,测试样品的数量越多,出现失效的机率就越大.因此不会出现你所说的现象.

同样的困惑，关注。
请教#5楼的朋友：“每台试验时间不低于平均试验时间的1/2”有何出处？谢谢！

按照一定的取样来确定数量，按照规定的或者假定的MTBF来确定时间，通过判断失效数就可以定性的判断下产品的可靠性了，这一般是验证试验的思路；

产品应该是经过筛选的产品，也就是认为这以后的一段时期内出现的失效都是随机失效，理论上MTBF和你取数没有关系。一般，总台时数/失效数=MTBF的值。

以上，我个人的理解，请参考

MTBF计算只和总的试验台时数及所出故障数量有关。
为了有代表性，一般要求至少2台，每台试验时间不低于平均试验时间的1/2。

个人感觉是应该确定总的台时数
然后选择一定量的样本来进行试验
单台试验时间应该不能小于可靠性预计的MTBF值吧。。。那样就没有意义了

问题就出在同样的试验时间，所采用的样品数量越多，结果累计试验时间越大，最后MTBF越大。反之，如果产品可靠性差，选择较多样品数量，而使用较短的试验时间，岂不是也能满足了产品MTBF规定值？

你忽略了，应该是器件数乘小时数。这个不变的话，同样的失效数MTBF是不变的。