关于MTBF的问题

armedTiger

经常能够看到电源的spec上注明MTBF为15万小时，但不给出使用寿命。我想知道的是在不给出寿命的条件下MTBF怎么反应设备的可靠性呢？比如年返修率？？或是这15万小时的MTBF能够推算出使用寿命么？？

admin

电源SPEC上也常有给出寿命的，如有些是10年，有些是5年等。

电源行业寿命常用电解电容寿命来计算。关于返修率，是可以从MTBF中计算出来的，但是一般计算出来的值比较小，常会直接从市场返修来取得。

15W的MTBF没法推出出使用寿命来。。

当然使用寿命有时就指MTBF，要看这个概念具体指的是什么了，中国的汉字具有多义。

论坛内有讨论寿命与MTBF的关系，楼主可以找贴子看看。

liugang_2002

这个问题是关于电子产品MTBF的概念的理解：
1.产品的CMTBF
是Calculatemeantimebetweenfailures,是产品可靠性预计的MTBF，是通过预计产品元件的失效率来预计单元，系统的可靠性指标MTBF。标准有MIL-HDBK-217F,TelcordiaTechnlogySR-332,Semense,GJB299C,IEC等。
2.产品的DMTBF
是产品的整机的可靠性指标，是通过加速寿命来验证其是否到达指标，例子中的15万小时(150,000hours，17年)应该是DMTBF。这个标准我还没有。应该是国外书籍或论文上有。
3.产品电解电容的MTBF,
是针对电解电容可靠性的指标，供应商都有测试和计算的标准和公式。
4.产品的寿命
产品的使用寿命，即大家通常理解的产品寿命，5年或10年。
这四者是不同的概念，注意区分，目前国内很少书籍或论文上能分得分清.甚至有些标准上(DL/T830-2002),将MTBF与寿命混为一谈。
例如：
已知：a.产品的寿命至少为10年，
b.每年的平均失效率为0.5%
求其MTBF?
解：1.前提假设为产品服从指数分布（JB/T6214-92）
2.10年后产品的可靠性为0.95，
3.则MTBF=-t/(LN(0.95))=1,707,826hours=194years.
所以不要惊奇于某公司吹牛产品可靠性MTBF为400,000hours

xlsabycb

请详细解释DMTBF?

yeh

原帖由xlsabycb于2009-8-700:08发表
请详细解释DMTBF?

相关帖
http://www.kekaoxing.com/club/thread-5493-1-1.html

zhanghjspace

关于MTBF和寿命的话题，论坛里有好些帖子了。我记得有一个帖子中谈了很多，而且冯老师也参与指导，最后老大还把几种观点总结了一下。可是现在怎么也找不着了，呵呵！可惜了。

1、关于CMTBF，就是计算出来的MTBF，通常为预计值，这个应该是没有什么争论的了。
2、对于DMTBF，3楼说是利用加速寿命试验来验证的，目前在国外有，但3楼朋友还没有相关标准。而338兄在http://www.kekaoxing.com/club/thread-5493-1-1.html中的六楼却提到国内常用GJB899/GB5080两个标准。这是两种不同的说法。
3、3楼朋友说，针对电解电容可靠性的指标，供应商都有测试和计算的标准和公式。可是不同的公司有不同的测试方法，到底谁的正确呢？
4、MTBF、寿命、使用寿命等等等等，这些东西确实很混乱。真有点各执一词、莫衷一是了。
5、值得一提的是3楼朋友举的例子。这个例子很好，也说明了让大家不要惊奇于某公司吹牛产品可靠性MTBF是如何如何之高！
不过我有一个疑问：
例子如下：
已知：a.产品的寿命至少为10年，
b.每年的平均失效率为0.5%
求其MTBF?
计算的过程没什么好说的了，关键问题就是，这两个已知条件是怎么来的？说产品的寿命至少为10年，如何得知？年平均失效率为0.5%，又如何获得？
→如果这些条件只是计划如此，那么这个例子就没有实际的意义了。
→如果这些条件是通过预计得到的，那么结论的正确性就值得怀疑了。因为谁都知道，“预计的结果和实际值可能相差很多”。正所谓差之毫厘，则会谬之千里。
→如果这些条件是通过实际工程测评统计得来的，那194年的工程统计得耗几代人的生命？
→如果这些条件是通过工程测评统计并且利用加速试验得来的，那么所谓的“加速测评”和对应的“常规测评”之间到底是怎样的比例关系呢？（我当然知道加速系数的东西，我这里的意思是说，因为不管怎样，凡是“常规测评”，时间又上百年的东西，是不可能通过工程实际得到的，只能是通过理论预计获得。而基于工程实际的“加速测评”和基于理论的“常规测评”之间的加速关系又是否可信呢？）
所以我觉得，这个例子虽然好，但是已知条件给出的有点牵强。个人理解如此，难免有偏颇之处，还请高手明示一二。

liugang_2002

上面回答只是我个人理解，不对之处，敬请指正，以下是对6楼zhanghjspace的回答：
2.关于GJB899,是对使用寿命的可靠性的加速测试，但感觉该标准写的很晦涩，只是列出几种供参考的方案，并没有相对详细的解释或参考目录。GB5080还没看过。
关于DMTBF，有两点：a.加速理论，有很多模型，b.样品数量。
3.关于电解电容，可先按供应商的计算公式计算是否在规格内，然后理解其参数意义，设计可靠性测试来验证参数是否符合实际。
5.关于我的例子，已知的条件一般是客户的要求，也可看做设计寿命。关于加速理论关系是否可信，很难给出解释。目前的加速理论，都是国外论文或书籍上的，我们就是拿来主义，至于是否适合我们得产品或理论是否准确不知道；模型的参数用的是否有依据，更难说，比方说阿列纽斯模型中的活化能，目前很多公司在做加速寿命测试时都取值为0.6~0.7，但本身该公式是用在材料级的，我们大多数公司都是用在组装的产品上。

以上是个人理解，不妥之处，请不吝赐教。谢谢！
另外，若有NelsonWB；HiroseH；出版的关于加速理论方面的书籍，请共享下或告知购买的途径，不胜感激。

zhanghjspace

liugang兄太客气了，呵呵！我也只是有些不理解，才出言求问的。多谢兄台的回答。
1.据我所知，GJB899是可靠性鉴定试验，里面并没有涉及“加速”的东西。
2.兄台的例子，是以产品的寿命和年平均失效率而去推导MTBF的。而按照兄台的意思，实际上是利用实际的加速试验求得MTBF，进而反过去验证客户提出的这两个指标。看来是我在6楼的理解偏差了，呵呵！
3.因为具体的产品不同，其对加速模型的适用性都不尽相同，所以就会产生加速测试和常规测试之间比例关系的可信性问题。对于此，我公司正准备做一次比较，需要投入很多，还不知结果如何呢，唉。

再次感谢liugang兄的积极参与，呵呵！

guqiaomm

原帖由liugang_2002于2009-8-623:15发表
这个问题是关于电子产品MTBF的概念的理解：
1.产品的CMTBF
是Calculatemeantimebetweenfailures,是产品可靠性预计的MTBF，是通过预计产品元件的失效率来预计单元，系统的可靠性指标MTBF。标准有MIL-HDBK-217...

有个问题，
条件：b.每年的平均失效率为0.5%
推论：2.10年后产品的可靠性为0.95，
是否成立？

guqiaomm

讨论与基础的问题越容易出错，呵呵
MTBF的概念是什么？
MTBF的计算公式是什么？
MTBF与MTTF在应用上的区别？
坛里已经有很多讨论，好像问题还是那么多。