MTBF新产生的问题

bushzhang

最近在回答客户关于产品的MTBF问题，又有些问题迷糊了，提出和大家讨论下。
如产品的MTBF为2W小时，是通过老化实验得出。理论通过各个组件预先估计是3.6W小时。
那么失效率λ=10*9/3W=33333.3Fits
可靠度:R(t)=exp(-T/MTBF)
第一年的可靠度是:=exp(-8760/30000)=0.7467不可靠度F(t)=1-R(t)=0.2532
也就是说第一年的返修率为25%.
如果买1000个第一年就有250个发生故障，第二年就是440个坏，这个故障率是非常高的。
但是实际情况返修率是3%。如果按照上面的25%，那么公司产品全部积压那维修了，也不可能卖出去那么多。
如果按照实际返修率3%来推算MTBF为30年=26W小时。但是产品的电源最多也只有10W小时，那不是又矛盾了啊。
请大家分析下。
还有个问题，同行有几个厂家把产品MTBF写到10W小时，很多项目招标也是写5W。如果更改MTBF，客户可以通过实验方式或者返修率来质问MTBF真实性吗？
找了硬盘WDCaviarRE27200RPM硬碟，MTBF高达120万小时，保修5年。120万小时约为137年，并不是说该种硬碟每只均能工作137年不出故障。由MTBF=1/λ可知λ=1/MTBF=1/137年，即该硬碟的平均年故障率约为0.7%，一年内，平均1000只硬碟有7只会出故障。

baby28

不好意思!我是新手,看不明白MTBF的算法!有没有基础一点的东西!

ruudvannis

原帖由bushzhang于2008-2-1515:59发表
最近在回答客户关于产品的MTBF问题，又有些问题迷糊了，提出和大家讨论下。
如产品的MTBF为2W小时，是通过老化实验得出。理论通过各个组件预先估计是3.6W小时。
那么失效率λ=10*9/3W=33333.3Fits
可靠度:R(t)=e...

对于下面这个疑惑:
如果按照实际返修率3%来推算MTBF为30年=26W小时。但是产品的电源最多也只有10W小时，那不是又矛盾了啊。

应该是不矛盾的,通过返修率计算到的MTBF通常比实际的大,就好象通过加速寿命测试推算到的MTBF一样,也比实际的MTBF大好多.一般客户是不会质疑其真实性的.

bushzhang

谢谢楼上的，我想知道下，我的计算过程可否这样推理，MTBF，失效率，返修率，不可靠度，之间有没有关系。
客户不会质疑，请问，他们会相信你个数据，因为数据本身之间有矛盾。

Aries

原帖由bushzhang于2008-2-1515:59发表
最近在回答客户关于产品的MTBF问题，又有些问题迷糊了，提出和大家讨论下。
如产品的MTBF为2W小时，是通过老化实验得出。理论通过各个组件预先估计是3.6W小时。
那么失效率λ=10*9/3W=33333.3Fits
可靠度:R(t)=e...

呵呵,没看明白你那个失效率怎么算出来的,10*9/3w,这个10,9,3w是怎么来D,和前面你说的2w,3.6w有什么关系阿
还有后面的计算也完全没看明白,呵呵

bushzhang

10的九次方，是算失效率里面的公式，1FIT，3W小时是我的MTBF，只是为了算整数方便。公式和数据都没有错。只是现在我为失效率，MTBF，实际返修值，不可靠度之间关系不明白。

fanweipin

在探討產品合理不良率與故障率前,先說明一些可靠性名詞定義.
1.MTBF:英文全名MeanTimeBetweenFailure指可維護性產品發生故障平均間隔時間.
2.不良率(p):以英文小寫p(percent)來代表.產品大量銷售使用後,在特定瞬間時間點發生不良的比率,或在特定一段時間間隔內發生總不良的比率.
3.故障率(λ):以羅馬字母λ(Lamda)來代表.產品大量銷售後,在特定瞬間與特定時段間所發生不良率對使用累計時間對比關係.

◎平均故障間隔時間與不良率------故障率關係◎
產品在有為∕隨機故障期間T1至T2內,若其在用戶處使用環境條件,含常規穩態及偶發異常暫態條件均符合在產品設計時,可掌握已知的可靠性環境規格範圍內時,其故障率λo,則為一固定常數,此時其倒數即為我們所熟知電源產品MTBF值,即:產品MTBF=1∕λo(二者互為倒數關係).

一般在國內客戶合同上常見MTBF規格值常見為100KHR~200KHR,若導入公式中,則:
MTBF=100KHR(單位:KHR指千小時)
即:λo=1∕MTBF=1∕100KHR=1%∕KHR
這意味著,若一種型號通信電源整流模塊其MTBF可達到100KHR時,其故障率λo為1∕100KHR或1%∕KHR,即表示系列型號
電源整流模塊大多數平均每一百千小時會發生一次故障,或可表示該型號整流模塊平均每一千小時可能有百分之一個比率模塊會產生故障,此二種表示方法解說均是採用模塊眾數分布平均值,對個別1個模塊或個別一個生產出貨批,當然會有長短故障間隔時間及高低故障比率差別,但是須控制其間差異不要太大為管理重點.故由以上說明可總結平均故障間隔時間MTBF與故障率(λ)和不良率(p)三者之間關係了.

λ=1∕MTBF(λ和MTBF互為倒數關係)=p∕時間(λ為p再除以時間)
p=λx時間(p為λ乘以時間)

上例子,
λ=1∕100KHR=0.01∕KHR=1%∕KHR
此時,p=1%每一千小時

故MTBF與λ互為倒數關係,而λ故障率則為p不良率再除以時間某一單位,此例為千小時KHR,因此不良率p無單位,只以百分比體現,而故障率λ則有時間單位表示在分母.

scpxj

哦，不良率p与故障率λ原来还有如此关系，受教了。谢谢!

gigooo

按照7楼的介绍，不良率是对时间的累积概率，而失效率是对时间的密度概率。不知道这样理解对不对？

扁豆

我认为:
试验得到的MTBF值与实际使用中算出的MTBF值的关系是
1\正相关
2\我们试验的目标是市场MTBF值,如果我们最终市场MTBF值达不到客户要求,就应加强我们的试验条件.
3\当我们试验的MTBF达到的同时,市场也达到相应的要求MTBF值,则我们就应该以市场值为准去修正我们的试验MTBF值.