cliffcrag 发表于 2007-8-27 10:57:39

回复 #10 wow 的帖子

论坛将在过段时间升级,提供给大家更多实用的功能,也包括辩论程序,LZ发辩论贴后,大家可以支持正方观点,反方观点,或者中立。。可投票可评论。。

暂时大家可对该问题,进行回贴讨论。。

passway 发表于 2007-8-27 11:00:13

你上面说的只是片面原因!呵呵!为什么可靠性搞得这么差?
1、缺乏大家重视和领导层支持
2、缺乏相关的技术文件的支持
3、最要命的:可靠性相对于质量管理,过于偏向于技术、性能、寿命。打个不恰当的比方:质量管理是唯利是图的商人,为了利益,不得以去遵守质量标准,没有那些条条框框,他完全可以以劣充次,他要做的就是质量和效益的平衡。可靠性就是研发人员,他喜欢在产品中体现自己的技术,希望自己的产品万无一失,稳定性、可靠度、维修性都是一流的,这就要付出代价,必然导致成本的上升,他要做的就是使技术和效益达到平衡。所以没多少企业把可靠性当回事。哪怕是外企,除了要人命的军工企业和一些大型跨国企业!
可靠性属于产品质量的特性之一,所以绝对是产品质量管理的一个范畴!而且人际关系管理属于质量管理的一个范畴,可靠性管理不知道涵括了没,等哪天看看可靠性管理的书再说!呵呵!不知道产品可靠性上去了,没有做好营销网络(这个是质量管理的一个方面),产品是否卖得更好?难道好酒不怕巷子深?
其实两者之间没有本质区别,都是为了产品质量服务,不过倾向不同!目前的关注点不一样!但总结他们的根源-----质量,两者是一致的;总结他们涉及的范围和相互的包含关系:可靠性属于质量的一个子集!
也许我不能说服你,以后大家会慢慢感受到的,没有企业像重视质量那样重视可靠性,两个字:难搞!

[本帖最后由passway于2007-8-2711:08编辑]

passway 发表于 2007-8-27 11:37:15

以下引自《质量控制与可靠性工程基础》第七章相关内容施国洪主编杨丽春贡文伟副主编化学工业出版社2005年7月第1版
为什么进行可靠性管理?要使产品在设计、制造、使用、维修过程中体现并维持规定的可靠性指标,就必须靠可靠性管理去规划、组织、协调、控制与监督,所以可靠性管理在所有可靠性活动中处于领导地位。可靠性管理活动与各项专业管理,特别是质量管理有着密切联系,而且可靠性管理本身也是质量管理的一个重要组成部分。
一、        可靠性管理与质量管理的关系
一般的质量管理(QM)是管理产品出厂时的质量,即它是产品在t=0时的质量。可以说,狭义的质量管理所涉及的主要是产品性能上的差异,成品率或不良率,可靠性管理所涉及的是失效率。
从质量管理角度看,产品缺陷产生主要原因是:材料质量差、工艺不稳定、性能不稳定。所以,不合格品大多是在工厂的制造和性能测试时发现的。
从可靠性管理角度看,发生故障主要是由于元器件寿命短、可靠性设计差、维修性差、安全性差。所以,故障一般发生在制造以后的试验过程或现场使用中,即t>0的质量。现在国外推行的QM已有很大发展,尤其是全面质量管理(TQM)和在TQC基础上发展起来的质量保证(QA)都强调了全过程的管理,即质量=狭义的质量+可靠性。
四、可靠性管理的内容
包括理论、设备、标准、技术、管理、教育工作。
可靠性过程管理包括:
1、        设计阶段的可靠性管理:方案论证、设计评审等等
2、        制造过程的可靠性管理:设备、材料、工艺、工序、环境、检验、筛选
3、        销售服务过程的可靠性管理
4、        使用维修过程的可靠性管理

呵呵!我看了下这本书,原来可靠性管理涉及到了销售,这是我的错误:lol。这里明确阐述了:质量=狭义的质量+可靠性。呵呵!所以质量管理已经包含了可靠性!

hukee 发表于 2007-8-27 15:42:00

:lol:lol:lol,先破而立,对,把质量遍一顿,然后让可靠性登位。

beipanjiang 发表于 2007-9-11 18:11:29

pass的有理

diablo13 发表于 2007-9-20 09:19:49

质量确实包含可靠性,但质量管理并不一定。
实际上目前的质量管理多在生产阶段
在产品设计阶段,质量管理的理论方法远没有可靠性工程做的研究多
比如六西格码设计就很笼统。

diablo13 发表于 2007-9-20 09:23:18

连可靠性管理都已经够大了,何况质量管理,太大就难以细化。
不过相信以后质量管理和可靠性管理将有越来越多的重叠。

cliffcrag 发表于 2007-9-20 09:52:41

质量管理和可靠性管理

看来楼上的朋友也对质量管理和可靠性管理有较深的认识。比较赞同:
1)在产品设计阶段,质量管理的理论方法远没有可靠性工程做的研究多
2)相信以后质量管理和可靠性管理将有越来越多的重叠

adun 发表于 2007-10-18 00:52:28

全面质量管理

一篇介绍全面质量管理地文章,可惜是英文。

pine111 发表于 2007-11-5 13:30:37

可靠性和质量都有广义和狭义之分,不要用广义的质量去包括狭义的可靠性,也不要用广义的可靠性去包括狭义的质量,这样的比较没有任何意义,在同样的层次上,两者不存在谁包含谁的关系,而是相交。
随着行业的发展,对产品质量可靠性的要求,两者都在不断泛化概念,使得相交的部分越来越多!
从发展的历史看,可靠性工程后于质量管理,但是从两者的起源看,可靠性源于生存统计学,质量管理的起源质量检验,其实两者都以统计学开始。其中,可靠性工程与技术工程结合的紧密,而后向管理发展;质量管理则从检验监督管理结合的紧密,然后逐步进入工程和技术。的。所以不同的发展过程决定了,两个学科的不同,也由于两者都以人们的产品(包括硬产品和软产品)需求为研究对象而息息相关。
其实门户之针对,我们来说没有任何意义,不论是质量人员还是可靠性人员,目标都是使产品更加符合需求。
所以不论是可靠性手段还是质量手段,满足使用者的需求是质量和可靠性的共同目标!
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